Un drakkar viking
+32
René VDH
CARAVELLE
Phil
borgia59240
Didier MAURICE
antares91
Albatros
cipvinc
CRI-CRI
VR24
marc (vassily)
† Michel Saunier
Sophie Muffat
ofencer29350
Alain Fosse
michel rosensohn
Mich15
orion-p87
dobel alain
(†) kiwi
alain42
a.piot
frederic Ravinet
André MIOSSEC
Guido54
michael Gloaguen
bernardw
Jérôme L.Olivier
cocovert
kangoo91
stf67
Alain Degny
36 participants
Page 9 sur 16
Page 9 sur 16 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 12 ... 16
Re: Un drakkar viking
Pour les coffres, construction avec du bois de boite à Camembert. Les pentures, avec du carton de boite d'une célèbre marque de bière, que je ne nommerai pas, mais que l'on devine sur la dernière photo. C'est te dire que même les Vikings n'auraient pas pus faire ce genre de bancs. Ou alors c'est la raison pour laquelle ils écumaient le monde à la recherche de ces inestimables denrées.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Re: Un drakkar viking
Camembert du 7ème siècle? Il devait être bien fait..par contre le bois est sans doute bien sec.
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
Re: Un drakkar viking
kangoo91 a écrit:Et autant de futurs bonhommes que de coffre?
Sinon une idée en l'air: si les coffres contiennent les effets personnels de chacun, il serait alors logique que chaque marin apporte le sien en embarquant. Ils seraient alors tous un peu différents.
Laurent
+1, juste avant de voir ton message je me posait la question:" Les coffres réglementaires existaient-ils déjà à l'époque?"
marc (vassily)- Messages : 848
Date d'inscription : 10/10/2013
Age : 77
Localisation : Suisse romande, canton de Neuchâtel
Re: Un drakkar viking
Je pense qu'au regard de tout ce que faisaient les Vikings, les coffres, comme les boucliers, les gouvernails, les avirons, l’accastillage, et même leurs armes étaient effectivement normalisés. Il faut dire que les drakkars, ou plus exactement les langskips, étaient, pour en arriver là où on les connait, issus de plusieurs centaines d'années d'améliorations, de techniques et de savoir faire.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
Seize coffres ont été fabriqués, il en reste encore 16 à faire . La voile a été mise en place provisoirement.
Contrairement aux Kaupskips (Navire marchand), les voiles sont apparues tardivement sur les Langskips (navire de guerre). La raison était que pour les Vikings, le fait de ramer prouvait la force des guerriers. Pour eux la voile n'était pas vraiment utile. Un célèbre Viking, Hagard du Nord, pensait que seul le RER (Raid En Rames) était le seul vrais moyen d'aller attaquer ses ennemis. Je me demande si je doit installer des ris sur la voile ? Sur certains documents il y en a qui y figurent. Par contre je pense que ce ne devait pas être facile à utiliser. D'autre part, je voudrai aussi faire figurer sur la voile un dragon. Je me demande, si les voiles des drakkars était ornés de ce genre de décor, ou s'il n'y figurait seulement que des motifs géométriques.
Contrairement aux Kaupskips (Navire marchand), les voiles sont apparues tardivement sur les Langskips (navire de guerre). La raison était que pour les Vikings, le fait de ramer prouvait la force des guerriers. Pour eux la voile n'était pas vraiment utile. Un célèbre Viking, Hagard du Nord, pensait que seul le RER (Raid En Rames) était le seul vrais moyen d'aller attaquer ses ennemis. Je me demande si je doit installer des ris sur la voile ? Sur certains documents il y en a qui y figurent. Par contre je pense que ce ne devait pas être facile à utiliser. D'autre part, je voudrai aussi faire figurer sur la voile un dragon. Je me demande, si les voiles des drakkars était ornés de ce genre de décor, ou s'il n'y figurait seulement que des motifs géométriques.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
Ben si, Michel ! Il suffit de rabanter la bordure de voile, un peu comme nous le faisions, dans les années 60/70 avec certains focs portant une bande ris lorsque les enrouleurs n'existaient même pas en rêve.michel rosensohn a écrit:Je me demande si je doit installer des ris sur la voile ? Sur certains documents il y en a qui y figurent. Par contre je pense que ce ne devait pas être facile à utiliser.
Re: Un drakkar viking
Les haubans ne permettent pas de monter jusqu'à la vergue, puisqu'ils n'ont pas d’enfléchures. Là, je pense que pour utiliser les ris, il faut amener la voile, prendre les ris, et la hisser de nouveau. Non ?
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
Je ne pense pas que la manœuvre était difficile. Si tu remarque bien, la drisse est démultipliée par un palan. La force à déployer ne devait pas être si considérable que ça. Donc, pose de ris sur la voile.kangoo91 a écrit:Probablement! Mais ça manquait de gros costauds pour hisser la vergue!
Laurent
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
bonsoir à tous,
comme vous l'avez compris,j'ai réalisé il y a moult années le drakkar d'Oseberg dont j'ai mis les plans sur le post de Michel.
Michel nous parle de Dragon sur la voile.
C'est étonnant car il y a 20 ans lorsque je l'ai fait ,je me voyais également mettre un motif sur la voile.
Et c'est un copain à mon frére qui ma généreusement fait un cadeau.Il a tout spécialement réalisé pour moi un super dessin que voici.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si cela peut inspirer notre Michel
comme vous l'avez compris,j'ai réalisé il y a moult années le drakkar d'Oseberg dont j'ai mis les plans sur le post de Michel.
Michel nous parle de Dragon sur la voile.
C'est étonnant car il y a 20 ans lorsque je l'ai fait ,je me voyais également mettre un motif sur la voile.
Et c'est un copain à mon frére qui ma généreusement fait un cadeau.Il a tout spécialement réalisé pour moi un super dessin que voici.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si cela peut inspirer notre Michel
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6810
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Un drakkar viking
Ça tire un peu trop sur l'Irlande, ce dessin, non ?
Quant aux ris, pourquoi installer des ris de chasse ?! Plutôt réaliser une, ou deux, bandes de ris au bas de la voile. Ainsi aucun besoin d'amener la vergue sur le pont.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Un drakkar viking
Aucune documentation fait état de ris en bas de la voile, toutes celles que j'ai trouvé montre les ris en haut de voile. De toute manière le problème serait le même, il faudrait quant même amener la voile pour prendre les ris car le bas de la voile se trouve hors de porté d'homme. Les ris seraient à environ 3,00 m du pont. Il est superbe ton drakkar, comment l'a tu réalisé. Kit ou arsenal ? Pour le décor sur la voile, je voit plutôt un dragon, mais j'ai peur que cela ne fasse trop chinois. Par contre un motif géométrique comme celui-ci me parait bien aussi.
J'ai cru remarquer sur ton modèle que ta voile est munie de ralingue. Je me posait justement cette question, de savoir si les Vikings avaient déjà munis leurs voiles de cet élément. Je pense que je vais en mettre une sur ma voile.
J'ai cru remarquer sur ton modèle que ta voile est munie de ralingue. Je me posait justement cette question, de savoir si les Vikings avaient déjà munis leurs voiles de cet élément. Je pense que je vais en mettre une sur ma voile.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
André MIOSSEC a écrit: Quant aux ris, pourquoi installer des ris de chasse ?! Plutôt réaliser une, ou deux, bandes de ris au bas de la voile. Ainsi aucun besoin d'amener la vergue sur le pont.
Bonjour,
C'est bien ainsi que je voyais la chose.
Re: Un drakkar viking
michel rosensohn a écrit: Il est superbe ton drakkar, comment l'a tu réalisé. Kit ou arsenal ?
C'est un kit Billing boats.
Et d'une assez grande facilité, tous les clins étaient découpés et il se posaient parfaitement bien.
Les frises à l'avant sont en plastique que j'ai peint avec de la Humbrol façon bronze.
et teinture chêne ancien pour le bordé.
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6810
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Un drakkar viking
Il est d'une bonne facture. Par contre, tes Vikings ne sont surement pas des hommes du Nord.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
et non ,j'ai piqué ses ptits bonhommes à l' héritier .
Il a presque 20 ans ,il doit s'en moquer .Ces jeux doivent être différents maintenant .
Il a presque 20 ans ,il doit s'en moquer .Ces jeux doivent être différents maintenant .
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6810
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Un drakkar viking
Michel Rosensohn,
Je ne sais pas si tu navigues mais il y a une grande différence entre descendre complètement cet énorme bout de bois qu'est cette vergue sur le pont pour prendre un ris de chasse et juste choquer un peu la drisse de vergue pour descendre la bordure de la voile et pouvoir prendre un ris de fond, dans l'état du temps et de la mer qui demande cette manoeuvre !
Même proposition que celle d'Alain Fosse ( qui navigue) que je n'avais pas su lire.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Un drakkar viking
Ho visitato tutto il tuo cantiere, mi piace molto il tuo modello.
Un saluto
J'ai visité tout ton chantier, ton modèle me plaît beaucoup.
Un salut.
Trad. Alain
Un saluto
J'ai visité tout ton chantier, ton modèle me plaît beaucoup.
Un salut.
Trad. Alain
cipvinc- Messages : 33
Date d'inscription : 17/10/2014
Age : 69
Localisation : Italia
Re: Un drakkar viking
Et oui, Michel aussi navigue, ou plutôt naviguait, parce qu'il n'a plus de bateau. Le mien était un Menhir, un pêche promenade de 5, 50 m. Deux couchettes, un moteur de 9 cv et bien entendu un mât avec grande voile et foc. Volé et jamais retrouvé. Mais là n'est pas le problème. C'est la réalité historique qu'il faut approcher au plus près (comme pour le vent). Sur tout les documents, sur lesquels figuraient des ris sur la voile que j'ai pu voir, les ris étaient toujours dans le haut de la voile. Il faut dire qu'a bord, ils étaient une quarantaine de marins et pas des malingres. De plus la drisse est équipée d'un palan qui permet de démultiplier la force à exercer pour hisser la voile. je continue donc de penser que les bandes de ris étaient situés en haut de la voile.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
Je sais que l'on trouve des coques en béton, mais un menhir! Ça flotte bien le granit?
Pour ce qui est des ris, je partage l'avis de mes dignes confrères. Si tu dois en mettre, c'est en bas de voile. Ce sera le cas plus tard pour les bonnettes des caraques.
Pour ce qui est des ris, je partage l'avis de mes dignes confrères. Si tu dois en mettre, c'est en bas de voile. Ce sera le cas plus tard pour les bonnettes des caraques.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25097
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Un drakkar viking
Alain, le granit flotte très bien, Smoogler nous l'avait montré.
Michel,
N'étant pas marin, même pas d'eau douce, je saurai t'aider. En dehors des vikings, d'autres peuplades ont utilisé des voiles semblables, grec, romain, japon aussi. Il y a peut être matière à inspiration.
Le dessin de ta voile me faisait penser à un motif grec justement, plus par les couleurs.
Laurent
Michel,
N'étant pas marin, même pas d'eau douce, je saurai t'aider. En dehors des vikings, d'autres peuplades ont utilisé des voiles semblables, grec, romain, japon aussi. Il y a peut être matière à inspiration.
Le dessin de ta voile me faisait penser à un motif grec justement, plus par les couleurs.
Laurent
Re: Un drakkar viking
Merci Alain pour la traduction. Oui, un Menhir ça flotte et même très bien, grâce à ses réserves de flottabilité en polystyrène. Apparemment, cela doit voler aussi puisque c'est ce qui est arrivé au mien. N'ayant pas de place dans un port, j'avais un corps mort (bidon de 200 litres coulé de béton) près de Gâvres. Un jour il a disparu mystérieusement. Les gendarmes m'ont dit que c'était certainement un autre plaisancier qui s'était amarré à mon anneau, et qui avait du détacher le mien, sans s'en rendre compte, qu'en il était reparti.Pour la voilure des drakkars, je n'en ai trouvé aucune représentation avec les ris en bas de voile. Tout les documents visibles sur Internet place les ris en haut des voiles. Si quelqu'un trouve une doc avec les ris en bas, je suis preneur.
Photo Internet. Je n'ai malheureusement jamais pris de photo du mien.
Photo Internet. Je n'ai malheureusement jamais pris de photo du mien.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
seront-elles utiles ces photos pour tes voiles?
reconstruction d'un drakkar musée de Roskilde au Denmark
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
navire viking de l'an mille. modèle trouvé sur le site des l'association des modelistes de Bologna
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
reconstruction d'un drakkar musée de Roskilde au Denmark
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
navire viking de l'an mille. modèle trouvé sur le site des l'association des modelistes de Bologna
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par VR24 le Sam 25 Oct 2014 - 19:02, édité 1 fois
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
Re: Un drakkar viking
En voilà déjà deux avec ris de fond et non ris de chasse, et au moins pour le premier, plus crédible que ce que nous pourrions te dire. Roskilde est une référence.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Un drakkar viking
De rien, fais-nous des belles voiles!
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
Page 9 sur 16 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 12 ... 16
Page 9 sur 16
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|