Sandbagger sloop 1886 1/20

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Alain Degny le Lun 29 Déc 2014 - 21:28

Steph. Ton alcool de quetsche peut remplacer l'essence dans les cocktails Molotov?

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par stf67 le Mar 30 Déc 2014 - 10:49

Alain Degny a écrit:Steph. Ton alcool de quetsche peut remplacer l'essence dans les cocktails Molotov?

Ça remplace même le protoxyde d'azote Twisted Evil Twisted Evil

_________________
Bien cordialement

Stephan

...........................................................................................................................................................................................

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Mer 31 Déc 2014 - 10:07

Bonjour les tous,

Et bien, a force de plancher sur le plan, il faut bien commencer un jour!

Traçage et découpage des couples dans un ctp de 5mm.

Installation du chantier pour "coque en l' air" , avec les cales pour respecter la tonture .

J' ai soigné au maxi, car ça doit conditionner tout le reste, je pense.



Ayant trouvé une jolie planchette de ctp 0.8 mm , nous avons commencé à tracer le contour du pont, les emplacements des couples , le cockpit , etc.....

Je n' ai pas trouvé encore de quoi faire une jolie quille, ni mes bois de coque et de pont en magasin.

Me va donc falloir passer commande. Un peu dommage, car j' aime bien voir le grain du bois avant.

Mais bon, pour l' heure, je donne congé à mon apprenti, et bonne fin d' année à tout le monde .    

Mich

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par a.piot le Mer 31 Déc 2014 - 10:49

Et voila c'est parti , pour le bois en feuilletant sur le forum vous trouverez des adresses sérieuses ,je ne les ai pas en tete .
Bonne fin et début d'année
alain

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Mer 31 Déc 2014 - 14:03

Oui, Alain, je compte bien feuilleter ......

Allez, pont découpé et épinglé. Ça ne gondole pas.

Les découpes intérieures seront faites par la suite . (Cockpit, passage et du mat, et des orifices de visite pour passer l' axe de dérive mobile) .

L' idéal serait une petite raboteuse fixe , mais bon, inamortissable . Ce serait vraiment un caprice  Razz



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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par michael Gloaguen le Mer 31 Déc 2014 - 15:17

et hop une raboteuse pas cher !!!
elle est pas belle la vie?

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Mer 31 Déc 2014 - 16:28

Bien vu , Michael !!!!!!

Pas cher, et en plus, pas bien loin de chez moi.

Mais bon, j' aurais préféré plus petit, et moteur intégré, tant qu' à faire, car la place commence à me manquer, au garage.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Guido54 le Mer 31 Déc 2014 - 16:39

Bonjour Mich,

Pour la tonture c'est OK mais, sauf illusion d'optique, je ne vois pas de bouge. Est-ce le cas ?

Question annexe, apparemment, tu innoves en posant en premier le pont ce qui signifie, probablement, que tu vas fixer les couples sur le pont mais, vu la tonture et le bouge, comment vas-tu faire pour que les couples soient parfaitement  verticaux, parallèles ente-eux et à angle droit par rapport à l'axe longitudinal ? scratch

Techniquement, cela ne me semble pas évident sans parler des épingles qui vont probablement te gêner .... Suspect 

N'aurait-ce pas été plus simple de poser les couples en premier, ce qui permet de les fixer au chantier, puis une fois que tu auras terminé le bordage, d'araser et poser le faux pont ?

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par VR24 le Mer 31 Déc 2014 - 16:59

Maintenant que Jean-Luc a expliqué, moi aussi curieux de savoir, STP. 
Et bonne nouvelle année.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par a.piot le Mer 31 Déc 2014 - 17:35

Je pense que Jean luc a raison , mais bon chacun sa maniere c'est pour cela que je ne dis rien .Pour le Pen Duick j'ai fixé les couples .

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Mer 31 Déc 2014 - 18:19

Jean-Luc ?  Il a dit quoi, et où , Jean-Luc ?

Ceci-dit, je me suis posé la question aussi. Mais c' est la méthode de construction employée par Jacques Château et expliquée sommairement dans la revue sus-nommée.

Le pont en vue ci-dessus est en fait un faux-pont. Une fois la coque bordée, elle sera retournée, et des cales en biseau seront collées pour former le bouge et assoir le bordage du pont.

La quille (fausse quille) sera mise en place sur ce faux-pont, les emplacements verticaux des couples y étant dessinés au préalable .

Bien-sur va se poser la question du bon collage de ces couples sur ce faux-pont. Il va y avoir sans-doute un peu d' adaptation sur le chant, comme il y en a toujours aussi pour la pose des bordés.

Il faut comprendre aussi que les fonds ne seront pas visibles, donc , à ce niveau, la conception est plus "modéliste" que "chantier naval"  Wink   

Nota pour Guido : les épingles sont au niveau des cales, et l' emplacement des couples est dessiné. Lesdites cales et épingles sont décalées par rapport aux couples (sauf au tableau).

Pour la suite, on verra bien, ce plan étant ce qu'il est.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Alain Degny le Mer 31 Déc 2014 - 19:59

Mais tu lui as répondu Mich. Jean-Luc, c'est Guido. Un surnom que lui ont donné ses amis cyclistes. Very Happy

C'est vrai que c'est aussi un prénom et qu'au gré de nos humeurs, nous l'appelons Jean-Luc ou Guido, ce qui ne facilite pas les choses.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Mer 31 Déc 2014 - 21:27

Haaaaaaaaaaaa, d' acccoooooooord ......!!!!!!!

Alors Jean-Luc a tout bien dit .......    Laughing  

Fini, petit repas aux chandelles avec madame  ... Miam

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par orion-p87 le Jeu 1 Jan 2015 - 0:29

michael Gloaguen a écrit:et hop une raboteuse pas cher !!!
elle est pas belle la vie?

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Elle ressemble plutôt à une dégauchisseuse, cette bête.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par michel rosensohn le Jeu 1 Jan 2015 - 12:46

Je confirme. C'est une dégauchisseuse.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par michael Gloaguen le Jeu 1 Jan 2015 - 13:31

oui oui,c'est bien une dégau.Mais c'était une petite boutade .
Etant donné que Mich voulait une "petite" raboteuse. Razz
Pour l'usage que veut en faire notre hôte celle la est plus approprié mais le prix n'est plus le même.

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A noter que je m'efforce de trouver une annonce pas trés loin cheers .

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Jeu 1 Jan 2015 - 14:07

Merci à toi, Michael , de t'intéresser à mes suggestions d' envies.

Je suis en effet aussi allé à la recherche sur le bon coin, à la suite de ton lien précédent.

Cette dernière, si ça doit faire le boulot, c' est encore abordable.

Mais voilà...... ça fait quoi, comme travail, et deuxio, qu' ai-je besoin ou envie de faire ?

En fait, en fouinant dans mon stock de planchettes de récup, mon problème est de les mettre à dimensions et épaisseurs désirées.

Pour les dimensions, je me débrouille avec une petite scie à ruban, puis ponçage.

Mais pour l' épaisseur, je fais comment ?

Faudrait que ça puisse descendre à 4 ou 5 mm.

Raboteuse ou dégo, j' ai vu que beaucoup de modèles faisaient les deux ........à condition de savoir s' en servir.  Certaines pas chères, mais si c' est pour rien en faire d' autre que du mini, ce serait dommage.

Si l' on peut éclairer ma lanterne .............

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par orion-p87 le Jeu 1 Jan 2015 - 17:02

Sur la baie, il y a CECI ou bien encore CELA à des petits prix. Cool
Sinon il y aurait bien CE MODELE qui reste abordable. Mais tout le reste est hors de prix. pirat
Et en plus ça ne descendra pas en dessous du cm...
- 13 mm pour CELLE CI, ça ne convient absolument pas à notre usage. Le mieux reste encore l'adaptation "Métivier" pour le mini rabot Kaleas ref 32550:
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Je dois avoir les plans du bouzin parus dans MRB qui trainent dans mes archives.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par orion-p87 le Jeu 1 Jan 2015 - 18:30

Bon, il y en a qui ont de la chance.
Michel Métivier à protégé le concept pour éviter les reproductions commerciales, mais ayant publié un article sur la construction de l'engin dans une revue de modélisme naval, il en autorise de facto la construction à usage personnel par un amateur. La revue en question datant de 1985 et étant épuisée voici, si la modération l'autorise, la reproduction de l'article. A noter que le mode d'emploi (mais pas la construction) est détaillé à la page 95 de l'excellent ouvrage de Michel Métivier "Astuces et bricolage en modélisme naval" toujours disponible aux éditions J2P (et chez d'autres) pour la modique somme de 26€.



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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Alain Fosse le Jeu 1 Jan 2015 - 19:10

Cet outil, en 12 volt est tout juste bon à raboter du balsa et encore du tout mou ! Quant à la précision...

Il s'agit de l'adaptation d'un mini-rabot de marque Boher, si je me souviens bien. A lui seul, il doit valoir maintenant dans les 80 €, auxquels il faut ajouter le prix du transfo  ce qui est nettement exagéré. Il y a des lustres que le mien est au rancart .

Cela ne mérite pas que l'on y consacre, ne serait-ce, que dix minutes.

D'ailleurs, ce "produit" ne figure plus au catalogue de Métivier.
No
En revanche, plusieurs plans de "raboteuse de précision" on été publiés dans cette même revue, notamment celle de Paul Pelloin, qui est réalisée à partir d'une perceuse à colonne et qui me paraît autrement plus sérieuse.

Je possède les .pdf de ces articles, acquis auprès de MRB et il n'est bien sûr pas question que je les publie sur ce forum, mais, si cela t'intéresse, à titre privée, je peux te les mettre sur un serveur afin que tu les consultes.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Jeu 1 Jan 2015 - 19:44

Merci Olivier et Alain Fosse, de vos recherches et bons conseils.

J'ai l' impression qu' en modélisme, la mini-scie circulaire est plus utilisée, ne serait-ce que pour retailler à la demande des baguettes à partir de planchettes de bois de qualité.

Mais bon, pour l' instant, arrêtons de rêver. J' ai passé mon aprem à me faire ma quille et à y rapporter une quille visible dans une planchette d' acajou que j' avais.

Je suis assez content de mon travail, mais ça ne collera pas pour y creuser la râblure, ma planchette étant trop fine.
Mais au moins, j' ai appris.

J' ai compulsé aussi d' excellents bouquins que j' ai depuis longtemps.
Entre autres, celui de Gérard Piouffre. Le texte est long, bien écrit, mais manquent des dessins.

Mon plan de Sandbagger manque cruellement d' une coupe complète au maître couple, par exemple.

Mon problème, en fait, c' est de voir comment peut se faire une étrave pointue, avec une quille, et sans mastic ni peinture ensuite.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Alain Degny le Jeu 1 Jan 2015 - 23:47

Si l'on se réfère à cette photo de sandbagger postée par Bruno, l'étrave déborde du bordé et les virures se terminent dans une râblure.



Il serait sans doute utile à ta construction d'acheter cet ouvrage également mentionné par Bruno:

Dans l’ouvrage « Manuel du Yachting et canotage » de Dixon Kemp, réédité par le Chasse-Marée, on trouve d’excellents plans de Sandbaggers américains.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Ven 2 Jan 2015 - 11:36

Merci Alain,
Je l' avais repérée, cette photo, mais je l' avais perdue.
C' bien ce que je souhaite faire, en-effet.

Ça instruit aussi sur le brochetage des virures, car ici se place aussi une alternative qui hante mon esprit.
Mais nous en reparlerons.

Pour l' heure, il me faut commander mon bois. L' option acajou risque d' être décevante avec l' acajou du négoce qui est très loin de l' Acajou de Cuba dont il est question pour la Louise, qui, de toutes manières, met la barre trop haut pour moi.
J' ai vu que Métivier avait un beau choix de bois, par chez nous.

Pour la quille, je vais me la refaire dans un beau poirier dans lequel je vais m' efforcer de tailler une jolie râblure.
Suivant ton conseil, un filet d' ébène pour la lisse.

Dans l' attente, il me faut impérativement réaménager (ranger) mon atelier qui devient largement trop encombré !!!!!   Rolling Eyes   Et ça, je n' aime pas faire.

J' édite:

J' ai retrouvé d' autres photos de ce sandbagger, dans un autre lieu. Il me semble bien être ce Tam O'Shanter d 'origine d' où toutes les interprétations en France descendent, semble-t-il. On le trouve aussi sous le nom de "Tom O' Shanter" , est-ce une erreur ?

Maintenant, quand je parle de rangement à faire ..........

Quel est ce Bourdelle ?   affraid




Mais bon, les fins travaux, c' est à l' étage au-dessus.  C' est mieux, mais trop embarrassé encore.

Ceci-dit, n' est-il pas au calme, le Mich?  Arbres, neige, oiseaux ......

Face....



....et pile


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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Lun 5 Jan 2015 - 14:45

Pas trop de nouvelles, en ce moment.

Je garde mon plan, mais je le modifie, l' adapte, je cogite...gite...gite...gite, documente, mente, mente.
Avec le rhume de cerveau, ça me prend bien la tête.

Quand tout sera au point seulement, je pourrai commander mon bois.

Au sujet du choix, je vais donc border acajou.
Comme Grand sachem me le proposait, je vais faire la lisse de vibord en ébène.

Pour la quille, je me complique un peu la vie, mais je reviens à ma première idée. C' est le puits de dérive, qui demande de la précision, aussi.

Le bordage va donc partir du vibord, et monter vers la quille.
Peu de brochetage, je pense, mais la clore va se faire au galbord, comme j' ai vu aussi sur la construction d' un dériveur réel équivalent

A suivre..., mais pas de photos encore.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par André MIOSSEC le Lun 5 Jan 2015 - 16:18

Very Happy

    La clore c'est la clore , et on ferme la coque où l'on veut, mais normalement c'est aux environs du bouchain, en venant d'en-haut et d'en-bas.   Shocked

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Lun 5 Jan 2015 - 16:59

Bien-sur, André ..mais c' est prévu comme ça, sans-même de brochetage, car la coque s'y prête.

Pour ma part, je vais sans-doûte faire une virure de Galbord, et ensuite brocheter les autres à la demande, dans les règles de l' art.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

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