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Message par daniel54 Dim 24 Déc 2017 - 9:07

voilà une photo Michel ...
pose encore différente cri-cri !

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Pp111010

puis-je m'en inspirer pour réaliser mes cadènes ?

Merci de votre attention,

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Message par daniel54 Dim 24 Déc 2017 - 9:08

sachant que les préceintes sont déjà posées ...
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Message par Alain Degny Dim 24 Déc 2017 - 10:43

Daniel. Ta photo est celle d'un modèle, pas d'un kit, d'Alain-Marie Gautier. Il est le mieux placépour savoir ce qu'il faut faire.

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Message par CRI-CRI Dim 24 Déc 2017 - 12:14

Je pense que les torsions des cadènes au niveau des préceintes ne seraient pas bien recommandées dans la réalité : les tractions des haubans auraient tôt fait de les ouvrir, et d'endommager sévèrement les plats-bords et les préceintes, par voie de conséquence

J'ai fouillé pour trouver une photo aussi rapprochée du vrai, sans succès, hélas...

Comme à chaque fois que je ne sais plus quoi faire, j'ai potassé le WzM au rayon cadènes, et j'ai vu un montage assez proche de ce que je subodore pour le PP : la cadène est bien plaquée contre la coque et boulonnée entre les préceintes, qui sont encochées pour la laisser passer droite et bien à plat

Pour la même raison mécanique, la partie haute de la cadène, qui file vers le cap de mouton ou la poulie de hauban traverse la partie débordante du plat-bord, qui est percée pour ce faire

Si tu as le WzM, va jeter un oeil sur le croquis en haut et à droite de la page 137, et qui est intitulé "disposition des cadènes et caps de moutons sur les bâtiments du XIXe siècle"

Avec un coup de cutter et de perceuse, ça pourrait ressembler à quelque chose de ce genre :
" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Aspect10

Sur tous les croquis de cette même page, on retrouve le percement du bord externe du plat-bord, et jamais d'enjambement de préceinte moyennant torsion de la cadène
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Message par daniel54 Dim 24 Déc 2017 - 13:35

Merci beaucoup les amis pour vos commentaires éclairés.
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Message par CRI-CRI Dim 24 Déc 2017 - 13:52

J'ai été jeter un oeil sur le site public d'Alain Gautier

Apparemment, je ne suis pas tombé très éloigné de la vérité :
" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Img_5324_med

Il semble aussi qu'un pseudo porte hauban vienne renforcer le plat bord au passage des cadènes, qui sont bien rectilignes
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Message par daniel54 Dim 24 Déc 2017 - 17:30

Merci Christian, tu pense bien que j'ai aussi visité ce site trés complet sur le Pourquoi Pas ... et voici une des trés rare photo colorisée du Pourquoi Pas,

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Le_pp_10

(photo provenant du site public de A-M Gautier)
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Message par CRI-CRI Dim 24 Déc 2017 - 17:41

De toutes façons, plaquées contre la coque ou non, les cadènes sont rectilignes

Je pense que d'interrompre les préceintes à la lime aiguille est assez simple, et le percement en bordure de plat bord aussi, et au moins, tu pourrais après t'appuyer correctement contre la muraille pour le cloutage

Faire le truc tarabiscoté de la première photo serait s'embêter à donf pour un résultat que je ne trouve pas très joli, ni très convaincant mécaniquement
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Message par daniel54 Dim 24 Déc 2017 - 20:06

Merci beaucoup Christian de ton aimable attention,
et sur ce, je te souhaite une belle soirée de Noël.
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Message par daniel54 Lun 25 Déc 2017 - 20:01

Pour ceux qui veulent un maximum de renseignements sur le Cdt JB CHARCOT et le POURQUOI PAS
voilà un site à visiter absolument ....


http://corsairedango.fr/y_pma_pourquoi-pas/pp-00_entree.html
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Message par Xierra Lun 25 Déc 2017 - 21:45

Merci Daniel.

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Message par kangoo91 Mar 26 Déc 2017 - 19:12

Et hop dans les favoris.
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Message par daniel54 Mer 27 Déc 2017 - 17:52

Merci Laurent, c'est gratifiant de faire des recherches qui peuvent servirent à d'autres,
Bonne continuation dans ta propre maquette ...
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Message par René VDH Mer 27 Déc 2017 - 19:28

daniel54 a écrit:Merci Laurent, c'est gratifiant de faire des recherches qui peuvent servirent à d'autres,
Voila un  des charmes de ce forum.
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Message par daniel54 Sam 30 Déc 2017 - 17:46

Au moment de mettre en place les cadènes je me pose des questions quand à leur réalisation !

en regardant la photo ci-dessous :

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 00110

1 - que veut dire dans la partie notice :
.."au moyen de l'erseau n° 172"
2 - " et un grillage en les fixant à la coque"
j'avoue ne pas trés bien comprendre ces instructions ?

Merci de votre attention,
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Message par CRI-CRI Sam 30 Déc 2017 - 17:56

L'erseau, c'est le cerclage laiton du cap de mouton, que tu vas former par dessous en crochet pour pouvoir l'engager dans la boucle supérieure ou le perçage de la cadène :

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Croche10

Le grillage : le fruit sauvage d'une machine à traduire ?

Regarde sur la plus grande photo disponible pour trancher : c'est généralement celle du couvercle du kit

Si tu n'y vois aucun grillage, tu ignores l'instruction

La cadène pliée pour épouser la saillie des préceintes ne m'emballe pas, mais ça, tu le sais déjà :

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Pliage10
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Message par daniel54 Dim 31 Déc 2017 - 17:41

Un documentaire sur les missions du Pourquoi Pas !

https://youtu.be/BSyH1qjCKBg
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Message par Alain Degny Dim 31 Déc 2017 - 18:08

L'erseau, c'est l'anneau de cordage qui relie l'aviron à son tolet, donc ici, cela correspond à ce que dit Christian. Le grillage, aucune idée.

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Message par daniel54 Dim 31 Déc 2017 - 18:57

Merci Alain de cette confirmation,
mais aussi tous mes voeux pour 2018;
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Message par daniel54 Mer 3 Jan 2018 - 18:36

donc voilà ce que je propose de faire pour les cadènes ...

faire un erseau avec un petit fil métallique pour fixer le cap de mouton à la cadène ...

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Imgp6356
" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Imgp610
Merci de votre attention,
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Message par michel rosensohn Mer 3 Jan 2018 - 19:36

Pourquoi fait tu un tel vrillage de ton chainon entre la cadène et le cap de mouton ? Un anneau de forme allongé suffit amplement.
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Message par CRI-CRI Mer 3 Jan 2018 - 19:53

Un vrillage pareil n'est de toute manière pas fonctionnel : à la traction, il va automatiquement tendre à se dévisser, ce qui, non moins automatiquement va le faire se rallonger

L'anneau comme le dit justement Michel est suffisant : il travaille en traction sans que ça affecte sa longueur de manière significative

Idem pour les cadènes comme je te l'ai déjà expliqué : ce serait mieux de les faire sans détour

Mais c'est toi qui vois...
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Message par daniel54 Mer 3 Jan 2018 - 20:16

ai-je vous ai bien compris ?

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Imgp6357
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Message par michel rosensohn Mer 3 Jan 2018 - 20:26

Je te joint une page du WZM Qui traite de ton problème.

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 00814

En fonction de la date de construction de ton navire, tu choisi la solution qui va bien, ou qui te fait plaisir.
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Message par CRI-CRI Mer 3 Jan 2018 - 20:43

La cadène est repliée en haut sur elle-même pour former une boucle de réception tournée vers la muraille

Dans la boucle ainsi formée (la faire autour d'un clou pour que le mini tunnel soit bien perméable), on introduit latéralement le crochet qui termine l'anneau qui fait le tour du cap de mouton 

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Cap11


Dernière édition par CRI-CRI le Mer 3 Jan 2018 - 20:50, édité 1 fois
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Message par michel rosensohn Mer 3 Jan 2018 - 20:46

Afin de te faire une idée précise de ce qu'étaient les cadènes du Pourquoi pas, je te joint une photo où l'on voit ces dernières (dans le cercle noir). Elles épousent bien la forme des préceintes, ce qui d'ailleurs leur confère un accrochage supplémentaire avec sa forme en équerre, mais apparemment, il y a moins de préceinte que sur la photo du haut de cette page. Enfin, tu vois ce que tu peux en tirer.

" Le POURQUOI PAS " - Kit Constructo au 1/80ème - Page 6 Le_pou10


Dernière édition par michel rosensohn le Mer 3 Jan 2018 - 20:58, édité 1 fois
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