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Message par dafi Sam 22 Mai 2021 - 15:12

Après avoir dû enlever plus de 8 poutres de pont sur chacun des deux ponts pour virer le cabestan avec un cric, le repositionnement des 8 canons ne devrait pas poser de problème. Et il y avait suffisamment de personnel pour ce bordel ;-)

XXXDAn

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Message par dafi Mar 1 Juin 2021 - 21:01

Merci Messieurs :-)

Une fois que vous avez jeté un coup d'œil à l'ensemble du cabestan, vous voyez immédiatement à quel point il est serré à l'intérieur et à l'extérieur.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Capstan-210601_7930

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Capstan-210601_7935

Vu d'en haut, il est clair que même le plongeon sous le swifter (la corde qui lie les barres) et le running back que certains modeleurs supposent sera quelque chose de difficile, et pourrait rapidement déséquilibrer les autres. Si, pendant que les barres sont insérées, le reste de l'équipe bascule les canons, et un flux de travail fluide est garanti pendant le tournage. Je ne parle pas ici de sécurité au travail mais d'un flux de travail régulier en rotation :-)

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Capstan-210601_7923

Le Swifter était guidé par une encoche à l'extrémité des barres.

Intéressant aussi est la perspective plus basse. Sauter par-dessus les canons n'était pas possible ici non plus, les baux du pont n'étaient que quelques centimètres au-dessus des têtes, et les marins à l´extérieur devaient probablement faire attention aux courbes des baux de toute façon ...

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Capstan-210601_7936

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Capstan-210601_7940

Ici vous pouvez voir joliment ce que je veux dire, à 0:15 - Cette action combinée avec les baux du pont, on entendrait alors un "Klock" rythmique quand le bois dur (la tête épaisse du marin) frappe le bois dur (les poutres du pont) ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout simplement délicieux à voir.

Et pour les officiers de marine dans les bateaux, enfin une possibilité de regarder impunément sous les jupes, alors que les filles là-haut passent sur l'espar ...

Cela reste passionnant :-)

XXXDAn
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Message par Yoann Mar 1 Juin 2021 - 21:28

Superbe
Merci pour ce film plein de charme Smile
Je me suis toujours dit que le mec le plus au centre du cabestan fait semblant
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Message par Francis.g Mar 1 Juin 2021 - 21:31

Bonsoir Daniel,

Impressionnant la manœuvre de ces dames.au cabestan....quelle souplesse 😉🙂

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Message par dafi Lun 7 Juin 2021 - 15:03

Merci pour vos commentaires messieurs, je vais bientôt revenir au sujet du cabestan :-)

Comme intermezzo, un petit déplacement typique de la scène du crime. Comme je sais que j'aurai bientôt besoin d'une autre poupe pour la Vic, j'ai osé m'attaquer à un problème que je n'ai pu résoudre que par une coloration astucieuse lorsque j'ai créé la première.

Mais l'un après l'autre. Voici les pièces du kit telles qu'elles sont tombées de leur boîte.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7238

D'abord la courageuse coupe pour séparer la partie inférieure, ce qui facilite énormément le montage par la suite.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7256

Ensuite, j'ai limé le cartouche du nom et l'ai égalisé avec une cale à poncer assortie. La structure en bois est également éliminée.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7259

Puis une coupe entre les profils au-dessus des pilastres ...

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7244

... et une autre en dessous.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7245

Ensuite, en utilisant le ciseau à bois, on se débarrasse des anciens pilastres.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7254

Ensuite, on taille le profilé du côté supérieur...

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7279

... et le couper si profondément par le bas qu'il est sorti en une seule pièce.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7280

Et tout a été lissé avec les petites limes et les blocs de ponçage correspondants :-)

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7283

Et puis *tata* les nouveaux pilastres se sont mis à sortir du chapeau :-)

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7263

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7271

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7275

Et in situ.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7285

Parfait :-)

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210412_7288

J'ai aussi re-pilasté les galeries latérales. Voici la comparaison avec les originaux du kit.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210413_7292

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210413_7295

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210413_7302

Et les pièces sont si fines que je n'ai vu qu'en super macro que les volutes des pilastres avaient glissé un peu vers le haut ...

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210413_7305

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210413_7306

Je suis donc retourné à l'ordinateur, j'ai déplacé les volutes dans les 6 panneaux des pilastres et je les ai réimprimés ...

Donc, comme petit clin d'oeil, la photo suivante. Je voulais savoir si cette résine pouvait être moulée à chaud comme la résine coulée. Et j'ai été surpris, un petit plongeon dans l'eau chaude et on peut presque faire un nœud dans cette échelle de pilastres. Honnêtement - je le jure !

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210413_7291

La raison de cette action est que les pièces du kit ont pris de l'âge et ont beaucoup de marques d'enfoncement dans la zone des pilastres qui sont très difficiles à aplanir. Mais il faut reconnaître que c'est aussi plus joli. J'ai déjà hâte de faire la peinture.

Voici le resultat.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-Pilaster-210413_7300

Bien sûr, cela me chatouillait les doigts et j'ai enfin pu mettre de la couleur sur les pilastres :-)

D'abord de l'ocre, puis un peu d'encre très diluée pour les profondeurs et enfin du blanc brossé par-dessus pour les hauteurs, et enfin le tout sur un fond noir - oh que c'est cool :-)

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-pilaster-210510_7439

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-pilaster-210510_7441

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-pilaster-210510_7441b

Voici la zone telle que je l'ai faite avec la partie originale pour comparer.

To Victory and beyond ... - Page 15 800_victory_6_2622

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Message par Yoann Lun 7 Juin 2021 - 16:29

Se sont les pilastres de ton kit d'amélioration ?
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Message par dafi Lun 7 Juin 2021 - 16:39

Oui :-)

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Message par Alain Degny Lun 7 Juin 2021 - 18:20

Je crois voir une femme dans la bouteille. C'est Emma Hamilton qui pose culotte ?

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Message par dafi Lun 7 Juin 2021 - 19:35

Non, c´est Sir Archibald qui fait son "business".

:-)

XXXDan
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Message par Francis.g Lun 7 Juin 2021 - 20:57

Alain, je n'avais pas remarqué pour le lieu d'aisance....😉...bien vu
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Message par Yoann Lun 7 Juin 2021 - 21:21

Tu pousses le détail Daniel Smile
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Message par dafi Lun 7 Juin 2021 - 21:52

Mais non, c´est Sir Archibald qui pousse ...

;-)

XXXDAb
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Message par ERIK Ven 25 Juin 2021 - 15:00

dafi a écrit:Sur la Constitution j´ai découvert deux trous dans le safran. Une fois  soupçonneux je l´ai découvert dans des épaves, des navires existant et aussi dans la littérature dans tous les nationalités. Petit détail omit systématiquement, comme le paratonnerre ;-)



C´est tout simplement pour faciliter de mettre le safran. On peut voir les même trous sur le safran du St. Georges, retrouvé à Thorsminde.

To Victory and beyond ... - Page 15 Victory-rudder_lift2_3848

Bonjour et merci pour ce magnifique et complet exposé.
Je découvre ce détail que je ne connaissais pas et que je ne vois pas sur cette photo du gouvernail du Victory dans sa cale.

To Victory and beyond ... - Page 15 14516512

To Victory and beyond ... - Page 15 10152411
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Message par ERIK Ven 25 Juin 2021 - 15:06

kangoo91 a écrit:
Alain Degny a écrit:..... mais respecter le cloutage plus serré de la périphérie, là, chapeau!
En se rappelant que ces plaques se superposent les unes sur les autres. Détail juste impossible avec les plaques "toutes faites".

Laurent

J'en ai fait l'expérience.
C'est sans doute plus facile avec de la bande feuillard cuivré car plus fin et malléable.
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Message par dafi Ven 25 Juin 2021 - 15:27

On ne connais pas les détails de la provenance du gouvernail du Victory d´aujourd´hui. Peut-être les trous se retrouvent sous le cuivre. Ou ils sont bouchés. 

Au Danmark dans le musée de Thorsminde il y a le gouvernail du HMS St. George qui a fait naufrage à Noel 1811. Et la, on y voit ces trous nécessaire pour remettre le gouvernail en cas d´urgence. Ce gouvernail est de la même époque, taille et construction que celui du Victory.

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Dernière édition par dafi le Sam 26 Juin 2021 - 15:35, édité 1 fois
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Message par ERIK Ven 25 Juin 2021 - 16:45

Cette nouvelle photo est très convaincante, car la manutention verticale d'un élément aussi important et lourd devait être finalement relativement aisée avec ces trous et les accessoires qui venaient s'y insérer. Aisée au port ou cale sèche !

Remettre le gouvernail en cas d'urgence : cela signifie que l'équipage était susceptible de pouvoir le faire en mer suite à un dégondage accidentel (tempête par exemple) ?

Toute proportion gardée, à chaque fois que je dois enlever et remettre mes volets bois de plus de 2 mètres sur 50 cm pour les repeindre, j'en bave comme un forcené. Alors, faire cette opération en mer, ils étaient sacrément ingénieux et costauds les gaillards.


Dernière édition par ERIK le Ven 25 Juin 2021 - 16:51, édité 1 fois
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Message par ERIK Ven 25 Juin 2021 - 16:50

Sauf erreur de ma part, je ne crois pas observer que les fer plats des charnières soient recouverts de cuivre.
Je pense plutôt que l'effet d'oxydation du cuivre fini par envahir les charnières.

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Message par Yoann Ven 25 Juin 2021 - 16:53

On a pas les mêmes systèmes de manutention aujourd’hui : pose du safran hermione
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Les charnières peuvent subir un effet électrolyse avec le mélange des métaux .. parfois on voit des anodes sur les constructions moderne
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Message par dafi Ven 25 Juin 2021 - 17:28

Je ne crois pas que les charnières actuels soient fait en fer, plutôt en Muntz Metal, sorte de laiton. 

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Je ne connais pas le materiel exacte en 1805 sur le Vic, mais quel était le materiel préfèré sur les navires français à cette époque?

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Message par ERIK Ven 25 Juin 2021 - 18:24

dafi a écrit:Je ne crois pas que les charnières actuels soient fait en fer, plutôt en Muntz Metal, sorte de laiton.

Ça tombe bien, car je viens de refaire les charnières avec du laiton en mettant au rebut celles fournies dans le kit.
J'ai appliqué l'oxydant sur l'ensemble du gouvernail et l'effet rend presque aussi bien que sur le vrai.
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Message par ERIK Ven 25 Juin 2021 - 20:26

Je viens de parcourir les 15 pages et les multitudes de photos et d’explications.
C’est une mine d’informations et de détails d’une grande qualité de réalisation, surtout pour une échelle 1/100. C'est encore mieux qu’un livre ou des plans en 2D.
Vous êtes allé très loin.
Il ne manque que les odeurs et la fumée sur les scènes de l’équipage en situation de combat. J’imagine déjà ce qui va se passer sur le pont supérieur et dans les hauts.

Bravo et vivement la suite.
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Message par Francis.g Ven 25 Juin 2021 - 20:42

Oui Erik....Dafi je t'avais dit que Daniel c'est un super 😉...et avec Alain et les autres membres de l'équipage....je te dis pas🙂

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Message par ERIK Ven 25 Juin 2021 - 21:18

Un sacré groupe de passionnés, avec un gros savoir faire et beaucoup de connaissances techniques et historiques.
Merci à tous pour la qualité de forum.
J'essayerai d'apporter ma modeste pierre à l'édifice.
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Message par coeurdemiel Sam 26 Juin 2021 - 8:41

bravo Dafi , vous etes des livres de science !!!!
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Message par G. Delacroix Sam 26 Juin 2021 - 12:12

dafi a écrit:...

Je ne connais pas le materiel exacte en 1805 sur le Vic, mais quel était le materiel préfèré sur les navires français à cette époque?

XXXDAn
Bonjour,

Si le navire n'est pas doublé en cuivre, on emploie du fer et s'il est doublé, les ferrures de gouvernail sont en bronze.

GD

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Message par ERIK Sam 26 Juin 2021 - 15:23

G. Delacroix a écrit:
dafi a écrit:...

Je ne connais pas le materiel exacte en 1805 sur le Vic, mais quel était le materiel préfèré sur les navires français à cette époque?

XXXDAn
Bonjour,

Si le navire n'est pas doublé en cuivre, on emploie du fer et s'il est doublé, les ferrures de gouvernail sont en bronze.

GD

Bonjour,

Merci pour l'info.
Le bronze des charnières prend donc le même vert de gris que la coque.
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