le chebec algerien

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Re: le chebec algerien

Message par bernardw le Lun 8 Juil 2013 - 18:46

Bonsoir,
Rahati, que veux-tu dire par: "la quille de ce modele n'est pas droite sur son plan de base?

bernardw

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Re: le chebec algerien

Message par rahati le Lun 8 Juil 2013 - 22:35

salut bernard
si vous lisez bien le dessin de chapman, la quille n'est pas droite sur sa base, elle est legerement courbée. le point le plus bas de la quille se trouve au maitre couple environ. contrairement aux autres navires en bois, generalement la quille est plane et peut reposer sur un sol horizontal depuis son extremité arriere(talon) jusqu'au extremité inf du brion. le plan de chapman est un peut special et sort de l'ordinaire. je ne sait pas pourquoi ce modele est construit ainsi, mais j'essaye de respecter le dessin aussi fidelement que possible.

rahati

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Re: le chebec algerien

Message par bernardw le Mar 9 Juil 2013 - 8:28

Bonjour,
Effectivement,le dessin ci-joint de Chapman montre cette courbe (plan 58 à examiner en HR):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais cette représentation courbée n'est-elle pas la vue d'un Chebec ayant déjà navigué et ayant subit les déformations liées à son usage (comme constatées sur d'autres vaisseaux)?

bernardw

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Message par G. Delacroix le Mar 9 Juil 2013 - 8:49

La quille en contre arc est caractéristique de la construction des "vaisseaux longs" de Méditerranée, on la retrouve surtout sur les galères où cet arc a 1 pied de flèche soit 32.5 cm ce qui n'est pas rien. Il est destiné à compenser l'enfoncement des extrémités de la coque dont les formes sont moins porteuses que le milieu et qui sont donc sujettes à s’affaisser.
Les "vaisseaux ronds" du Levant du XVIIe siècle présentaient également ce contre arc.
GD

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Message par marcel47 le Mar 9 Juil 2013 - 8:53

je viens de regarder les plans et je viens de voir que le gouvernail est au même niveau que la quille hauteur du maitre couple , il passe sous la quille

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Re: le chebec algerien

Message par rahati le Mar 9 Juil 2013 - 9:18

merci GD, vous nous donner des informations tres precieuses et que j'ignorer jusque la. merci a bernard il parsqu'a insister sur la question.et pour le lien aussi.

rahati

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Re: le chebec algerien

Message par marcel47 le Mar 9 Juil 2013 - 10:16

GB tu dit que le contre arc est caractéristique des vaisseaux longs de méditerranée mais pourtant le requin est bien un vaisseaux méditerranée in et il est plat comme  touts ces descendent je viens de le regarder sur la monographie du requin

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Message par G. Delacroix le Mar 9 Juil 2013 - 14:05

C'est courant mais pas systématique comme tout ce qui touche à la marine. 
J'ai indiqué "caractéristique de Méditerranée" car on ne retrouve pas cette particularité en Atlantique (sauf exceptions bien sûr).
GD

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Message par Guido54 le Dim 14 Juil 2013 - 19:00

Magnifique Rahati! Cela promet d'être une superbe maquette.

Crdt,

Guido54

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Re: le chebec algerien

Message par rahati le Lun 15 Juil 2013 - 22:14

salut les amis
je suis tombé sur un problème un peut inattendu vu le manque d’expérience sur le travail en bois. j'ai choisi l’acajou pour la construction de mon modèle. j'ai commencé par la quille, jusque la j'ai pas eu de problème, vu que la quille est un peut consistante. mais les membrures et les varangues, ils ont l'aire très fragiles dans les régions où se trouve la contre-fibre. est ce qu'il y'a un traitement spécial pour endurcir l’acajou. si non, je doit utiliser un autre bois. j'aimerais bien avoir vos avis. merci

rahati

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Re: le chebec algerien

Message par Guido54 le Mar 16 Juil 2013 - 19:11

Bonjour Rahati,

Effectivement, Wolfram zu Mondfeld ne recommande pas l'utilisation de l'acajou car, je cite "comme le chêne, en raison du manque de finesse de sa structure et de la production d'éclats au cours de son traitement, il n'est pas spécialement recommandé pour le montage des maquettes".

Je suis étonné qu’aucun de nos experts ne t’ai encore répondu « Le poirier ».

Cela étant dit, si ce choix est évidant pour quelqu’un qui habite en Europe, je ne suis pas sur que cela te soit facile de t’en procurer en Algérie ou alors à un prix exorbitant compte-tenu des frais de porte et de douane.No 

Je pense que tu as une alternative envisageable à savoir le bois d'olivier.

Voila ce qu'en dit WZM : "le bois d'olivier a les mêmes caractéristiques que le bois de buis. Lorsqu'il est frais, l'olivier est encore tendre et se laisse aisément traiter. Le bois d'olivier durcit pendant son entreposage et il devient alors presque impossible de le travailler; c'est pourquoi nous conseillons de construire les pièces avec de l'olivier frais sans les monter, puis de les entreposer au moins un an et de procéder alors à leur montage sur le modèle."

Je pense qu’il te sera beaucoup plus facile de te procurer des planches d’olivier chez le scieur local que du poirier.

J'espère avoir pu t'aider.

Bien cordialement,

Guido54

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Message par marcel47 le Mar 16 Juil 2013 - 20:15

bonsoir Rahati
quel bois as tu chez toi ,  tu peux utiliser du hêtre pour les couples

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Re: le chebec algerien

Message par rahati le Mar 16 Juil 2013 - 21:46

salut les amis
merci a toi guido pour ces conseils.
j'ai réalisé quelques membrures et varangues, je montrerais les photos prochainement. j'ai remarqué que la fragilité des fibres est située sur quelques regions des planches. je pense que je vais continuer avec l'acajou et voir qu'est ce que ca donne. mais pour l'olivier, je pense que c'est trop compliqué pour moi.
j'ai une alternative avec le hetre, qu'est ce que vous en pensez.

rahati

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Re: le chebec algerien

Message par rahati le Mer 17 Juil 2013 - 3:55

bonsoir
pour être juste, permettez moi Guido une petite parenthèse afin de vous dire que avant de faire mon choix sur l'acajou, j'ai posé la question a Marcel de quel essence est son bois pour la construction de son requin et il m'a répondu " le poirier". la preuve se trouve sur sa page " construction du requin de A a Z. je doit dire que les gens de ce forum ne m'ont jamais laisser tombé, ils m'ont encouragés depuis le début et ils sont très aimables.
effectivement marcel, demain je vais acheter une palnche de hêtre que je découperais chez le menuisier. cela vaut la peine, afin de ressortir une maquette de bonne qualité. les planches d'acajou que j'ai préparés je les utiliserais pour d'autres pieces.
a propos de Wolfram zu mondfeld que vous avez mentionné Guido, et le livre " die schebecke und andere schiffstypen des mittelmeerraumes" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] . je voudrais commander ce livre mais malheureusement, il est en allemand. je voudrais savoir s'il n'existe pas une version en anglais. si vous avez le lien, merci de me le donner.
cordialement

rahati

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Message par marcel47 le Mer 17 Juil 2013 - 8:01

bonjour
Rahati peut tu me donnée ton adresse mail svp

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Message par rahati le Mer 17 Juil 2013 - 14:01

Supprimé pour la bonne cause. 


Ne jamais donner son adresse-mail en clair sur un forum, les spammeurs sont aux aguets.

 
Alain

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Message par rahati le Mer 17 Juil 2013 - 20:18

oh merci Marcel, t'es un ange.

rahati

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Message par marcel47 le Jeu 18 Juil 2013 - 7:41

bonjour
très juste Alain et je m'en excuse après de rahati

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Message par rahati le Jeu 18 Juil 2013 - 16:07

pas de probleme

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Message par mohamoha le Jeu 18 Juil 2013 - 17:05

merci rahati .. vraiment du bon début .. ça ce vois que votre travail c'est du professionnalisme.

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Message par dobel alain le Jeu 18 Juil 2013 - 20:14

Marcel quand tu veux un message en privé à quelqu'un tu clic sous son pseudo petit papy MP et c'est fait ,pas chercher de complications fait trop chaud.
alain 2

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Message par rahati le Dim 21 Juil 2013 - 0:23

bon voila, les couples en hetre bien sur. un debut.


rahati

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Message par rahati le Dim 21 Juil 2013 - 0:23


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Message par rahati le Dim 21 Juil 2013 - 0:25


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Message par rahati le Dim 21 Juil 2013 - 0:25


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Message par coeurdemiel le Dim 21 Juil 2013 - 6:13

re , 
bravo Rahati , le beau  début  semble  prometteur!!!
  tu as  combien  de  coules  a  faire???

 amicalement   herve

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