Le Sultan AL 1/60
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flyfred
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Le Sultan AL 1/60
Sujet mis içi, mais pouvant aussi trouver sa place dans bateau de travail. Au choix des admins
Le Dhow est une sorte de bateau à voile à gréement latin comportant deux ou trois mâts et très utilisé dans le golfe Persique et la mer d'Oman, mais aussi dans des endroits plus lointans comme la Malaisie ou Zanzibar.
Ces embarcations servent encore au transport des épices, des marchandises et du bois.
Jusqu'aux années 60, les dhows réalisaient leurs voyages commerciaux entre le golfe Persique et l'est de l'Afrique uniquement propulsés par leurs élégantes voiles latines.
De nos jours, on peut encore admirer à Zanzibar le travail des charpentiers qui taillent et façonnent de manière artisanale ces superbes embarcations.
Le modèle ne sera pas peint comme cela est le cas dans certains cas (et puis ca entraine pour l'arsenal )
Modèle Artesania Latina
Longueur 470 mm
largeur 120 mm
Hauteur 420 mm
Echelle 1/60
La boite
Sans surprise du AL Belle notice et belles pièces
Comme c'est un bateau marchand beaucoup de tonneaux et amphores
Le Dhow est une sorte de bateau à voile à gréement latin comportant deux ou trois mâts et très utilisé dans le golfe Persique et la mer d'Oman, mais aussi dans des endroits plus lointans comme la Malaisie ou Zanzibar.
Ces embarcations servent encore au transport des épices, des marchandises et du bois.
Jusqu'aux années 60, les dhows réalisaient leurs voyages commerciaux entre le golfe Persique et l'est de l'Afrique uniquement propulsés par leurs élégantes voiles latines.
De nos jours, on peut encore admirer à Zanzibar le travail des charpentiers qui taillent et façonnent de manière artisanale ces superbes embarcations.
Le modèle ne sera pas peint comme cela est le cas dans certains cas (et puis ca entraine pour l'arsenal )
Modèle Artesania Latina
Longueur 470 mm
largeur 120 mm
Hauteur 420 mm
Echelle 1/60
La boite
Sans surprise du AL Belle notice et belles pièces
Comme c'est un bateau marchand beaucoup de tonneaux et amphores
Dernière édition par flyfred le Jeu 28 Fév 2013 - 11:46, édité 1 fois
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
Début des choses sérieuses montage des couples à blancs. L'ajustage est bon
Curieusement dans la doc ils ne collent pas les couples au départ mais ils posent les ponts qui sont cloués sur la fausse quille le collage se faisant après. J'ai pas bien compris l'inteeret de la manip, et j'ai donc décidé de procéder comme d'habitude.
Collage des couples et des apotres
Pose des ponts à blanc. Le pont avant est surélevé mais rien n'est prévu pour le caler. J'ai donc prévu une cale qui sera collée en dessous et non visible à la fin.
Collage des ponts
Vue sur la cale du pont avant
Curieusement dans la doc ils ne collent pas les couples au départ mais ils posent les ponts qui sont cloués sur la fausse quille le collage se faisant après. J'ai pas bien compris l'inteeret de la manip, et j'ai donc décidé de procéder comme d'habitude.
Collage des couples et des apotres
Pose des ponts à blanc. Le pont avant est surélevé mais rien n'est prévu pour le caler. J'ai donc prévu une cale qui sera collée en dessous et non visible à la fin.
Collage des ponts
Vue sur la cale du pont avant
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
Montage de petits accessoires. Pleins de petites choses à réaliser pour meubler (caisses, portes tonneaux, porte amphores, etc... )
Début de montage du support des amphores
Après la colle des cotés et poncage on obtiend ca
Et avec les pieds ca
Montage des côtés de la cmalle
Et au final on arrive à ca avant poncage et ajustage
Et là je remercie l'inventeur du coupeur de lattes qui permet de faire des séries de même longueur sans se faire ch...
Début de montage du support des amphores
Après la colle des cotés et poncage on obtiend ca
Et avec les pieds ca
Montage des côtés de la cmalle
Et au final on arrive à ca avant poncage et ajustage
Et là je remercie l'inventeur du coupeur de lattes qui permet de faire des séries de même longueur sans se faire ch...
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
Il est à la bonne place, ce dhow.
Dhow est l'orthographe anglaise pour respecter la prononciation du mot arabe dao ou daou. C'est un terme générique qui désigne une immense famille de navires que l'on trouve, comme tu le dis, sur la côte orientale d'Afrique, jusqu'au Kenya et à Madagascar, et à l'est, jusqu'en Indonésie.
Le Sultan que construit Fred est un sambouc.
Si tu veux fignoler ton modèle, autrement qu'avec les tonneaux AL, je te recommande le bouquin The Art of Dhow-building, de Ya'kub Yusuf al-Hijji, la référence en la matière. Il décrit la construction d'un boom de A à Z. Les très belles gravures d'Aldo Cherini peuvent également te donner des idées. Sur le Net : Le vele dell'oceano indiano e dell'Indonesia.
Enfin, si les Anglais ont emprunté le mot dhow aux Arabes, les Arabes ont emprunté le mot boat aux anglais. Arabisé en al-bout, pour désigner un type particulier d'embarcation, les Français se sont précipités au XIXème siècle, pour récupérer le mot et en faire boutre, par lequel nous désignons cette famille de navires.
C'est un très bon choix, Fred et te connaissant, il va être somptueux. La mauvaise nouvelle, c'est que je connais très bien ces navires, je vais donc être très chiant.
Dhow est l'orthographe anglaise pour respecter la prononciation du mot arabe dao ou daou. C'est un terme générique qui désigne une immense famille de navires que l'on trouve, comme tu le dis, sur la côte orientale d'Afrique, jusqu'au Kenya et à Madagascar, et à l'est, jusqu'en Indonésie.
Le Sultan que construit Fred est un sambouc.
Si tu veux fignoler ton modèle, autrement qu'avec les tonneaux AL, je te recommande le bouquin The Art of Dhow-building, de Ya'kub Yusuf al-Hijji, la référence en la matière. Il décrit la construction d'un boom de A à Z. Les très belles gravures d'Aldo Cherini peuvent également te donner des idées. Sur le Net : Le vele dell'oceano indiano e dell'Indonesia.
Enfin, si les Anglais ont emprunté le mot dhow aux Arabes, les Arabes ont emprunté le mot boat aux anglais. Arabisé en al-bout, pour désigner un type particulier d'embarcation, les Français se sont précipités au XIXème siècle, pour récupérer le mot et en faire boutre, par lequel nous désignons cette famille de navires.
C'est un très bon choix, Fred et te connaissant, il va être somptueux. La mauvaise nouvelle, c'est que je connais très bien ces navires, je vais donc être très chiant.
Dernière édition par Alain Degny le Jeu 28 Fév 2013 - 12:37, édité 1 fois
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Re: Le Sultan AL 1/60
Je note. Donc
en un se procurer l'ouvrage
en deux faire des fouiles sérieuses sur le net
en trois prévoir un voyage a Zanzibar
en 4 ne plus rien poster sur le sujet
en un se procurer l'ouvrage
en deux faire des fouiles sérieuses sur le net
en trois prévoir un voyage a Zanzibar
en 4 ne plus rien poster sur le sujet
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
A 300€ l'ouvrage ca met le kit à cher! Pour le coup, tu ne veux pas me preter le tien
Dernière édition par flyfred le Jeu 28 Fév 2013 - 12:42, édité 1 fois
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
Un petit site sur la construction en vrai des dhow
http://forum.woodenboat.com/showthread.php?147156-Dhow-building-plans-and-other-help
http://forum.woodenboat.com/showthread.php?147156-Dhow-building-plans-and-other-help
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
Quoi? J'ai payé le mien 80€ sur Abebooks. Et encore, il doit y avoir 20€ de port, parce qu'il venait des USA.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le Sultan AL 1/60
Il est a 151€ sur abebook
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
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Alain Degny- Admin
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Re: Le Sultan AL 1/60
Comme d'hab toujours les memes qui bossent
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
Bon j'ai trouvé le livre consultable en ligne sur le site scibd. A prioris un site officiel.
http://fr.scribd.com/doc/20938051/The-art-of-Dhow-Building-in-Kuwait
http://fr.scribd.com/doc/20938051/The-art-of-Dhow-Building-in-Kuwait
flyfred- Messages : 1058
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Re: Le Sultan AL 1/60
Parfait! Tu viens d'économiser 300€. Bon, on partage, tu m'envoies un chèque de 150 €. Merci d'avance.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le Sultan AL 1/60
Mais on arrête plus le Fred...
De mémoire, Frédéric a déjà réalisé cette maquette et nous en a présenté quelques photos
J'ai cette boîte aussi, je suivrai avec attention ton avancée.
Tu es debout ou à genoux ??
De mémoire, Frédéric a déjà réalisé cette maquette et nous en a présenté quelques photos
J'ai cette boîte aussi, je suivrai avec attention ton avancée.
Tu es debout ou à genoux ??
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
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Re: Le Sultan AL 1/60
Oui comme ca c'est moi qui vait me faire harceler par Alain et toi tu penses que tu seras tranquille. que dalle je te harcèlerais aussi et toc!
Deja je lis le livre.
Alain pour les économies, j'ai déja trouvé où les investir
Deja je lis le livre.
Alain pour les économies, j'ai déja trouvé où les investir
flyfred- Messages : 1058
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Age : 52
Localisation : Nice
Re: Le Sultan AL 1/60
Bonjour,
après kiné et escalope milanaise reprise du sultan pour le poncage des couples.
Et là surprise à la proue entre le premier couple et les apotres
Et en regardant de plus pres la surprise remonte même plus loin
Sachant que normalement on doit obtenir ca
En fait il semblerait que le bordage arrive en limite de la fausse quille d'après la photo, mais si on respecte les couples on en est loin.
Question au grand maitre Alain de la part de l'humble padawan : Qu'en pensez vous maitre jedi?
après kiné et escalope milanaise reprise du sultan pour le poncage des couples.
Et là surprise à la proue entre le premier couple et les apotres
Et en regardant de plus pres la surprise remonte même plus loin
Sachant que normalement on doit obtenir ca
En fait il semblerait que le bordage arrive en limite de la fausse quille d'après la photo, mais si on respecte les couples on en est loin.
Question au grand maitre Alain de la part de l'humble padawan : Qu'en pensez vous maitre jedi?
flyfred- Messages : 1058
Date d'inscription : 19/11/2012
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Localisation : Nice
Re: Le Sultan AL 1/60
Voila trois boutres. Deux Omanais, le dernier Yéménite.
La forme peut être légèrement différente, mais l'étrave a une caractéristique immuable, elle est dégagée. Le bordé ne la recouvre pas.
Si l'on regarde la ligne des couples de ton modèle, elle correspond à la quille et à l'étrave de la gravure 1. C'est la pièce 15 qui n'a rien à faire là.
Tu peux faire des blocs pour guider tes baguettes entre le premier couple et l'étrave. Du pied du couple au pont principal, puis entre le pont et le petit gaillard. Bordé posé, l'étrave doit rester apparente.
Ce que tu as fait là, c'est une proue de jonque. Remarque, c'est joli aussi.
Gravures: Aldo Cherini, le vele dell'oceano indiano.
La forme peut être légèrement différente, mais l'étrave a une caractéristique immuable, elle est dégagée. Le bordé ne la recouvre pas.
Si l'on regarde la ligne des couples de ton modèle, elle correspond à la quille et à l'étrave de la gravure 1. C'est la pièce 15 qui n'a rien à faire là.
Tu peux faire des blocs pour guider tes baguettes entre le premier couple et l'étrave. Du pied du couple au pont principal, puis entre le pont et le petit gaillard. Bordé posé, l'étrave doit rester apparente.
Ce que tu as fait là, c'est une proue de jonque. Remarque, c'est joli aussi.
Gravures: Aldo Cherini, le vele dell'oceano indiano.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Sultan AL 1/60
En fait il vient une fausse étrave en sapelli sur le cp maitre
flyfred- Messages : 1058
Date d'inscription : 19/11/2012
Age : 52
Localisation : Nice
Re: Le Sultan AL 1/60
Après une nuit blanche à chercher fièvreusement une solution j'ai vu qu'un de nos admin avait réalisé ce modèle
Sur un site concurent j'ai trouvé son à pas
http://denis-59.forumpro.fr/t164-dhow-arabe-sultan
il a eu le même soucis sur les photos et visiblement, il a triché un peu en rajoutant (je pense) une cale sur le premier couple afin de le rapprocher plus de l'alignement théorique normal. Je pense que cette méthode avec poncage des apotres devrait fonctionner.
La voie est dure et parsemée d'ambuches pour le novice sur le chemin du bordage et la recherche dans les grimoires de l'internet une initiation à la patience et la persévérence afin de tenter de réaliser le Grand Oeuvre
Sur un site concurent j'ai trouvé son à pas
http://denis-59.forumpro.fr/t164-dhow-arabe-sultan
il a eu le même soucis sur les photos et visiblement, il a triché un peu en rajoutant (je pense) une cale sur le premier couple afin de le rapprocher plus de l'alignement théorique normal. Je pense que cette méthode avec poncage des apotres devrait fonctionner.
La voie est dure et parsemée d'ambuches pour le novice sur le chemin du bordage et la recherche dans les grimoires de l'internet une initiation à la patience et la persévérence afin de tenter de réaliser le Grand Oeuvre
flyfred- Messages : 1058
Date d'inscription : 19/11/2012
Age : 52
Localisation : Nice
Re: Le Sultan AL 1/60
C'est vrai que tu es chiant Alain (c'est toi qui l'a dit le premier, si, si, si) tu pouvais pas regarder l'objectif ? Moi, par exemple, qui ne te connais pas, eh ben... je t'ai pas reconnu ! T'es à droite ou à gauche ?
(†) kiwi- Messages : 988
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Albi, Tarn
Re: Le Sultan AL 1/60
Bonjour
Effectivement, j'ai réalisé le Sultan ...... Mon premier bateau !!!
Extrèmement sympathique à faire, mais je suis passé par pas mal de petits problèmes ....... Pas facile pour un débutant.
J'ai effectivement, n'ayant aucune notion à l'époque, installé des cales pour permettre à mon bordage de se réaliser normalement.
Fais attention car, après, il y a des cotes qui sont fausses. Vérifies toute tes mesures avant de coller quoi que se soit.
En finalité, j'ai beaucoup aimé ce bateau, mais prudence !!!
Le San Juan n'est que mon deuxième !!!! Et oui, je suis lent, je sais !!!
Si tu as un autre problème, je dois avoir gardé les photos du sultan.
Je me ferais un plaisir de t'aider........
Effectivement, j'ai réalisé le Sultan ...... Mon premier bateau !!!
Extrèmement sympathique à faire, mais je suis passé par pas mal de petits problèmes ....... Pas facile pour un débutant.
J'ai effectivement, n'ayant aucune notion à l'époque, installé des cales pour permettre à mon bordage de se réaliser normalement.
Fais attention car, après, il y a des cotes qui sont fausses. Vérifies toute tes mesures avant de coller quoi que se soit.
En finalité, j'ai beaucoup aimé ce bateau, mais prudence !!!
Le San Juan n'est que mon deuxième !!!! Et oui, je suis lent, je sais !!!
Si tu as un autre problème, je dois avoir gardé les photos du sultan.
Je me ferais un plaisir de t'aider........
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: Le Sultan AL 1/60
Je n'ai pas eu le courage de récupérer mon reportage sur l'ancien site ou j'ai fait mes débuts, mais j'ai quand même mis les photos finies de mon Sultan sur notre site !!!
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t4-le-sultan-boutre-arabe#4
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t4-le-sultan-boutre-arabe#4
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: Le Sultan AL 1/60
J'te l'avais dit Fred, que Fred l'avais fait
Pour Kiwi, après enquête, il semblerai qu'Alain soit à droite... Par contre, si tu veux qu'on parle tenue vestimentaire, passe moi un MP, Alain, parce que là...
Pour Kiwi, après enquête, il semblerai qu'Alain soit à droite... Par contre, si tu veux qu'on parle tenue vestimentaire, passe moi un MP, Alain, parce que là...
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
flyfred- Messages : 1058
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Age : 52
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flyfred- Messages : 1058
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Age : 52
Localisation : Nice
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