Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Hola Su Santidad
Y'a du " brete " mi estimado , y'a du " brete "
L'anneau Blomemachin est incerré dans le haut de la culasse par un perçage de 0,5 mm .
Les canons seront peint et grafités comme sur le Nepo .
pour l'anneau de brague et la poignée du coin de mire pas de pet quant a l'arc de cercle ça va etre une autre paire de manche .. a voir .
Bueno .... je ne te garantis pas que tout sera executé suivant ta " Santa escritura " pero vamos a ver como lidiar con esto ....... Feliz dia ---- Pura Vida y Puro Guaro
Y'a du " brete " mi estimado , y'a du " brete "
L'anneau Blomemachin est incerré dans le haut de la culasse par un perçage de 0,5 mm .
Les canons seront peint et grafités comme sur le Nepo .
pour l'anneau de brague et la poignée du coin de mire pas de pet quant a l'arc de cercle ça va etre une autre paire de manche .. a voir .
Bueno .... je ne te garantis pas que tout sera executé suivant ta " Santa escritura " pero vamos a ver como lidiar con esto ....... Feliz dia ---- Pura Vida y Puro Guaro
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Hola Dominique,
En complément des judicieuses remarques d'Alain, si le fil qu'on voit sur tes photos est une brague, le diamètre est beaucoup trop petit.
Par exemple, d'après le tableau de la page 49 de "l'artillerie de mer française" de J. Boudriot, la circonférence était de 162 mm pour un canon de 12 (je suppose que c'est le calibre de l'artillerie principale de la Surprise) et 149 mm pour les canons de 8 (je suppose que c'est le calibre des canons des gaillards) ce qui donne respectivement 51,7 et 47,4 mm de diamètre soit, à l'échelle 1/48 1,07 et 0,99 mm de diamètre.
Nota : mesurer le diamètre d'un fil est très facile : il suffit de l'enrouler une dizaine de fois autour du manche d'un crayon sans trop le tendre ce qui diminuerait son diamètre, et de diviser la largeur de l'enroulement par 10.
Enfin, il manque sur le côté, les deux anneaux de fixation des palans de côté. Les anneaux situés à l'arrière sur le dessus des flasques servent à fixer les palans de retraite ou à drosser les canons au repos contre le pavois comme le montre les schémas suivants tirés du WZM.
Bon courage
En complément des judicieuses remarques d'Alain, si le fil qu'on voit sur tes photos est une brague, le diamètre est beaucoup trop petit.
Par exemple, d'après le tableau de la page 49 de "l'artillerie de mer française" de J. Boudriot, la circonférence était de 162 mm pour un canon de 12 (je suppose que c'est le calibre de l'artillerie principale de la Surprise) et 149 mm pour les canons de 8 (je suppose que c'est le calibre des canons des gaillards) ce qui donne respectivement 51,7 et 47,4 mm de diamètre soit, à l'échelle 1/48 1,07 et 0,99 mm de diamètre.
Nota : mesurer le diamètre d'un fil est très facile : il suffit de l'enrouler une dizaine de fois autour du manche d'un crayon sans trop le tendre ce qui diminuerait son diamètre, et de diviser la largeur de l'enroulement par 10.
Enfin, il manque sur le côté, les deux anneaux de fixation des palans de côté. Les anneaux situés à l'arrière sur le dessus des flasques servent à fixer les palans de retraite ou à drosser les canons au repos contre le pavois comme le montre les schémas suivants tirés du WZM.
Bon courage
Dernière édition par Guido54 le Jeu 5 Juin 2014 - 10:57, édité 1 fois
Guido54- Messages : 2724
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
La Surprise, que seule la grande bonté des Anglais a requalifiée en frégate, conserve un calibre d'armement, plutôt corvette. Batterie 9lb (le 8 français) et 4lb sur les gaillards.
Sur des pièces de ce calibre, il n'y a qu'un palan de retraite. Deux, c'est pour le 36, voire le 24.
Sur des pièces de ce calibre, il n'y a qu'un palan de retraite. Deux, c'est pour le 36, voire le 24.
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Alain Degny- Admin
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Noté, cela donne donc des bragues de 1 mm et 0,8 mm et env. 0,4 mm pour les garants de palan.
J'espère, pour Dominique, que le kit inclue le diamètre de cordage nécessaire ....
J'espère, pour Dominique, que le kit inclue le diamètre de cordage nécessaire ....
Guido54- Messages : 2724
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Faut pas rêver, Jean-Luc. Déjà que le kit ne comprend qu'une taille de canon pour les deux calibres (le 4)!
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Alain Degny- Admin
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Guido54- Messages : 2724
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Hola les z'hommes
Je vous rassure tout de suite sur ce sujet ... le bout utilisé sur la photo etait destiné seulement a maintenir " bandant " le canon sur son affut durant la prise de vue ....
Sera d'un autre calibre une fois monté
Bonne journée a tous
Pura Vida
@+Dominique
Je vous rassure tout de suite sur ce sujet ... le bout utilisé sur la photo etait destiné seulement a maintenir " bandant " le canon sur son affut durant la prise de vue ....
Sera d'un autre calibre une fois monté
Bonne journée a tous
Pura Vida
@+Dominique
banton- Messages : 3492
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Hola les Z'hommes
Prototype proposé tenant compte des modifications apportées
/essieux et roues en bois / adents ajoutés / culasse modifiée / poignée de coin de mire changée
Nota : il ne manquerait que l'arc de cercle entre les 2 essieux a faire ou a ignorer !!! selon !!!
Je mediterais ce Ouikinge le sort de l'arc de cercle entre 2 copas !!!!
Bonne journée a tous
@+Dominique
Prototype proposé tenant compte des modifications apportées
/essieux et roues en bois / adents ajoutés / culasse modifiée / poignée de coin de mire changée
Nota : il ne manquerait que l'arc de cercle entre les 2 essieux a faire ou a ignorer !!! selon !!!
Je mediterais ce Ouikinge le sort de l'arc de cercle entre 2 copas !!!!
Bonne journée a tous
@+Dominique
banton- Messages : 3492
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
A l'arc de cercle près, il est très bien.
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Alain Degny- Admin
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Même avis. Beau rattrapage....
Guido54- Messages : 2724
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Alain!!!
Dominique a dit qu'il méditait sur ces arcs. Soit patient.
Laurent
Dominique a dit qu'il méditait sur ces arcs. Soit patient.
Laurent
Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Ils sont canons !!!
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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Dominique,
C'est très facile à réaliser. Un coup de lime demi-ronde et le tour est joué. Je parle par expérience car je l'ai fait sur les canons du Prince.
C'est très facile à réaliser. Un coup de lime demi-ronde et le tour est joué. Je parle par expérience car je l'ai fait sur les canons du Prince.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
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Localisation : Nancy
Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Tite question du dimanche. Tu comptes faire les pompes à chaîne à l'anglaise?
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Alain Degny- Admin
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Hola Jean LucGuido54 a écrit:Dominique,
C'est très facile à réaliser. Un coup de lime demi-ronde et le tour est joué. Je parle par expérience car je l'ai fait sur les canons du Prince.
Demi ronde ..... si tu parles de la Mere Sanchez t'es mal tombé
Elle lime c'est sur ... mais pas forcement dans bon sens et ça je parle par experience
Les affuts seront corrigés .... demain
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Alain Degny a écrit:Tite question du dimanche. Tu comptes faire les pompes à chaîne à l'anglaise?
Hola Su Santidad
tite reponse du Lundi sans la " goma " ... les pompes de qui ??????????????????????????????
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
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Alain Degny- Admin
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Vu sous cet angle et pour etre un Lundi ... je dirais simplement que Su Eminencia chipote !!!
Des pompes a l'anglaise !!! sous les tropiques !!! a mon humble avis .... ça pourrait aisement cartonner
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
A sus ordenes Jefe !!!!Alain Degny a écrit:A l'arc de cercle près, il est très bien.
Le protopype etant terminé .... realisation et mise en place des 4 affuts et manoeuvres ( sans canon ) prevu dans chaque dependance avant collage des cloisonnements
Bonne journée a tous
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Hola Dominique,
C'est beaucoup mieux et je vois que tu as également remplacé les roues avant fournies par le kit par des roues "maison" avec un diamètre plus important pour tenir compte du bouge. Bravo !
Cela étant dit, même en tenant compte de la différence de diamètre des roues, on dirait que le canon pointe trop vers le haut (coin de mire trop bas ?). C'est certainement une illusion d'optique. As-tu vérifié l'horizontalité affût en place ?
C'est beaucoup mieux et je vois que tu as également remplacé les roues avant fournies par le kit par des roues "maison" avec un diamètre plus important pour tenir compte du bouge. Bravo !
Cela étant dit, même en tenant compte de la différence de diamètre des roues, on dirait que le canon pointe trop vers le haut (coin de mire trop bas ?). C'est certainement une illusion d'optique. As-tu vérifié l'horizontalité affût en place ?
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
J'aime bien les fûts et la forme générale conique de ces canons
Seule interrogation : la bouche paraît amincie, comme si la partie terminale du tube était un second tube emboîté à force dans le premier, ce qui me paraît un peu curieux :
En fait, je m'attendrais à l'inverse, cette partie du canon ayant les gros efforts d'une onde de décompression à encaisser au moment du tir, elle est généralement renforcée par rapport au tube proprement dit
A un moindre degré, la chambre de culasse paraît aussi moins épaisse que le tube qui suit : peut-être est-ce la conséquence d'une fabrication en fer ?
Seule interrogation : la bouche paraît amincie, comme si la partie terminale du tube était un second tube emboîté à force dans le premier, ce qui me paraît un peu curieux :
En fait, je m'attendrais à l'inverse, cette partie du canon ayant les gros efforts d'une onde de décompression à encaisser au moment du tir, elle est généralement renforcée par rapport au tube proprement dit
A un moindre degré, la chambre de culasse paraît aussi moins épaisse que le tube qui suit : peut-être est-ce la conséquence d'une fabrication en fer ?
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
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Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
C'est surtout la conséquence du grand n'importe quoi AL. Du bouton de culasse à la tulipe, rien n'est correct sur ce canon.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Guido54 a écrit:Hola Dominique,
C'est beaucoup mieux et je vois que tu as également remplacé les roues avant fournies par le kit par des roues "maison" avec un diamètre plus important pour tenir compte du bouge. Bravo !
Cela étant dit, même en tenant compte de la différence de diamètre des roues, on dirait que le canon pointe trop vers le haut (coin de mire trop bas ?). C'est certainement une illusion d'optique. As-tu vérifié l'horizontalité affût en place ?
Hola Jean Luc
Si le canon pointe un peu trop vers le haut est simplement pour des questions de prise de vues puisque en definitif c'est l'affut qui nous interresse en ce moment et que le coin de mire fait simplement acte de presence pour les besoins du montage .
Je ne pouvais realiser l'affut sans y incorporer a titre d'information le canon qui d'ailleurs comme tout le monde l'a noté est incorrect
Malheureusement mon tour est une perceuse standard qui a aussi ses limitations et met un frein a mes aspirations d'avoir sur ce modele des canons acceptables et corrects .
Donc les canons montés ( en son moment ) l'angle de tir sera identique pour les 2 batteries
Bonne fin de journée
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Hola Dom
Coin de mire trop petit ( il a pourtant l'air avancé au maxi ) ou sole pas assez haute peut-être , ou les 2 ..
Coin de mire trop petit ( il a pourtant l'air avancé au maxi ) ou sole pas assez haute peut-être , ou les 2 ..
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Vincent Levasseur a écrit:Hola Dom
Coin de mire trop petit ( il a pourtant l'air avancé au maxi ) ou sole pas assez haute peut-être , ou les 2 ..
Hola Vincent
Normalement le coin de mire est en 2 parties comme le montre cette illustration
A voir en son moment
Bonne fin de journée
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L ( Kit Bashing )
Dominique, ça vaudrait le coup que tu rachètes des canons, non ?
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
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