PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
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Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Merci Alain, c'est très clair et instructif.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
La partie avant de la voile latine disparaît vers 1730 en Angleterre, ce qui entraîne le laçage de la voile autour du mât.
les Français l'adoptent un peu plus tard et l'appellent d'ailleurs, artimon à l'anglaise.
Dans les années 1760, Certaines frégates françaises portent une corne, mais ce n'est pas la majorité et des gravures de Pierre Ozanne de 1780, les représentent toujours avec "l'artimon à l'anglaise".
La Révolution américaine aidera au développement de la brigantine, dont l'emploi ne sera réglementaire qu'à partir des années 1790.
Ce qui rend compliqué la datation de ces diverses évolutions, c'est qu'il y a ce qui existe déjà, mais n'est pas imposé par un Règlement et ce qu'il l'est, plus tardivement.
André. La chute de la voile d'artimon tombe sur l'arrière du gaillard et, de son point d'écoute part un palan frappé sur le plat-bord du couronnement, qui permet de border ou de choquer la voile. Il n'y a donc pas lieu d'installer une queue de malet.
Comme je le disais dans une vie précédente, quand j'étais Corse et empereur, un croquis vaut mieux qu'un long discours. Illustration:
La Flore de 1784, dite Américaine parce qu'achetée aux Américains sur le recommandation de La Fayette. On voit la corne articulée, la voile sans bôme et le palan.
Sources:
Jean Boudriot, La frégate, marine de France.
James Lees, Rigging and Masting of English Ships of War
La Flore, modèle 13 MG 11 du Musée national de la Marine, Paris.
les Français l'adoptent un peu plus tard et l'appellent d'ailleurs, artimon à l'anglaise.
Dans les années 1760, Certaines frégates françaises portent une corne, mais ce n'est pas la majorité et des gravures de Pierre Ozanne de 1780, les représentent toujours avec "l'artimon à l'anglaise".
La Révolution américaine aidera au développement de la brigantine, dont l'emploi ne sera réglementaire qu'à partir des années 1790.
Ce qui rend compliqué la datation de ces diverses évolutions, c'est qu'il y a ce qui existe déjà, mais n'est pas imposé par un Règlement et ce qu'il l'est, plus tardivement.
André. La chute de la voile d'artimon tombe sur l'arrière du gaillard et, de son point d'écoute part un palan frappé sur le plat-bord du couronnement, qui permet de border ou de choquer la voile. Il n'y a donc pas lieu d'installer une queue de malet.
Comme je le disais dans une vie précédente, quand j'étais Corse et empereur, un croquis vaut mieux qu'un long discours. Illustration:
La Flore de 1784, dite Américaine parce qu'achetée aux Américains sur le recommandation de La Fayette. On voit la corne articulée, la voile sans bôme et le palan.
Sources:
Jean Boudriot, La frégate, marine de France.
James Lees, Rigging and Masting of English Ships of War
La Flore, modèle 13 MG 11 du Musée national de la Marine, Paris.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Merci Alain, cela correspond bien à mes modestes connaissances et, surtout, à ce que dit JB.
Très anglaise cette américaine !
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Bonsoir,
La pose des vergues avance doucement.
Michael, j'ai adouci les angles des poulies. C'est moi le patron !...
Quelques images ...
A bientôt
La pose des vergues avance doucement.
Michael, j'ai adouci les angles des poulies. C'est moi le patron !...
Quelques images ...
A bientôt
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Beau travail Didier !!!
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Je me répète, mais quand on pense à ce qu'il aurait été si tu avais suivi le kit, on se rend mieux compte du chemin parcouru.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Comme quoi c'est positif de suivre les avis des casse-bonbons du site
Beau travail en tous les cas
Beau travail en tous les cas
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
magnifique tres beau resultat , tu a de quoi etre fiere !
Invité- Invité
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Oui,vraiment trés net et trés propre.
Didier c'est vraiment le patron.
Didier c'est vraiment le patron.
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7030
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Chapeau bas ! Un travail de maître qui n'a effectivement plus rien à voir avec le kit ...
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Bonsoir,
Tout d'abord, merci à tous pour les compliments. Je ne suis pas certain de les mériter, mais cela encourage à essayer de toujours faire mieux.
J'ai très peu de temps libre en ce moment, je suis quand même arrivé au bout de la pose des vergues, et de leurs manoeuvres. Là encore j'ai fait en sorte d'interpréter et améliorer le plan de Sergal excessivement sommaire et certainement totalement faux . Les maitres me diront ...
Quelques photos de l'état d'avancement.
Il me reste à fignoler les attaches des manoeuvres.
A suivre, les ancres...
Tout d'abord, merci à tous pour les compliments. Je ne suis pas certain de les mériter, mais cela encourage à essayer de toujours faire mieux.
J'ai très peu de temps libre en ce moment, je suis quand même arrivé au bout de la pose des vergues, et de leurs manoeuvres. Là encore j'ai fait en sorte d'interpréter et améliorer le plan de Sergal excessivement sommaire et certainement totalement faux . Les maitres me diront ...
Quelques photos de l'état d'avancement.
Il me reste à fignoler les attaches des manoeuvres.
A suivre, les ancres...
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Bravo, très beau modèle et belle réalisation
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Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
tres bien ,car ce n'est pas trop marrant comme exercice !Tant qu'a la véracité des manoeuvres ,je doute ! les bout dehors devrais etre à 45°sur l'avant ,vers la proue .Les vergues ,sans voile,devraient etre descendues sur les chuquets mais ce n'est pas grave il est tres beau et pret à recevoir la poussiere
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Les bras de vergues de misaine et du petit hunier capelés sur le beaupré sans possibilité d'orienter les vergues sont éminemment suspects. Mamie Mantua devrait laisser tomber le gréement et se mettre au tricot.
A part des gens un peu spécialisés, comme nous, personne ne remarquera que les huniers et perroquets ne sont pas descendus sur les chouquets. Comme dit Alain P., Ce n'est pas grave.
Ceci dit, l'ensemble est très réussi et très agréable à l'œil.
A part des gens un peu spécialisés, comme nous, personne ne remarquera que les huniers et perroquets ne sont pas descendus sur les chouquets. Comme dit Alain P., Ce n'est pas grave.
Ceci dit, l'ensemble est très réussi et très agréable à l'œil.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Bonsoir,
Merci Alain(s), Stéphan et Laurent. Je ne sait pas si c'est l'effet de vos compliments, mais hier j'avais les chevilles enflées en descendant de l'avion
J'ai la chance d'avoir une connexion WIFI Dans ma chambre d'hôtel (un peu lente, mais bon je suis en vacances...) et je vais pouvoir revoir les sujets que j'ai largement survolé ces derniers temps, en attendant de reprendre les finitions du Président.
Merci encore à tous et à très vite.
Merci Alain(s), Stéphan et Laurent. Je ne sait pas si c'est l'effet de vos compliments, mais hier j'avais les chevilles enflées en descendant de l'avion
J'ai la chance d'avoir une connexion WIFI Dans ma chambre d'hôtel (un peu lente, mais bon je suis en vacances...) et je vais pouvoir revoir les sujets que j'ai largement survolé ces derniers temps, en attendant de reprendre les finitions du Président.
Merci encore à tous et à très vite.
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Didier,n'oublie pas non plus les Vacances .
Moi je dis opération :léve rame , les doigts de pieds en éventail et le regard Cap sur l'horizon.
Moi je dis opération :léve rame , les doigts de pieds en éventail et le regard Cap sur l'horizon.
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7030
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
T'inquiètes pas Michael, les vacances c'est sacré.
Penser aux loisirs n'est pas fatigant, surtout le soir après le dîner, sur une chaise longue, le léger bruit des vagues de l'océan indien en fond sonore le tout accompagné d'un bon cigare. Pour le rhum c'est trop tard, le bar est fermé.
Et je vais continuer d'en profiter
Penser aux loisirs n'est pas fatigant, surtout le soir après le dîner, sur une chaise longue, le léger bruit des vagues de l'océan indien en fond sonore le tout accompagné d'un bon cigare. Pour le rhum c'est trop tard, le bar est fermé.
Et je vais continuer d'en profiter
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Paresseux !!!
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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Bonsoir,
Merci Laurent.
Bien deviné Frederic, mais j'aimerais pouvoir l'être plus souvent (paresseux).
Alain, t'es pas tombé loin. Je ne suis pas en territoire Français, mais à quelques centaines de kilomètres au SE, et là ou je suis, il y a des chiottes en dur.
Merci Laurent.
Bien deviné Frederic, mais j'aimerais pouvoir l'être plus souvent (paresseux).
Alain, t'es pas tombé loin. Je ne suis pas en territoire Français, mais à quelques centaines de kilomètres au SE, et là ou je suis, il y a des chiottes en dur.
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Bonsoir,
La reprise de contact avec la réalité est difficile.
Je me suis remis sur les finitions du président.
Les ancres sont en place, du moins j'espère ...
Pour le pavillon, j'ai été contrôler sur le sujet mis en ligne par Alain, traitant de la marine Anglaise. Comme je m'y attendais, le pavillon fourni dans la boite est anachronique... Si j'ai bien tout lu, il correspond à celui utilisé à partir de 1815, alors que le Président est supposé construit vers 1760...
Il faut donc que je trouve du papier transfert et de la toile fine. Grrrrrrr.
Je vais réfléchir à la réalisation d'un petit socle pour terminer ce premier bateau bois.
Dans l'intervalle, je vais débuter un nouveau montage...
A bientôt.
La reprise de contact avec la réalité est difficile.
Je me suis remis sur les finitions du président.
Les ancres sont en place, du moins j'espère ...
Pour le pavillon, j'ai été contrôler sur le sujet mis en ligne par Alain, traitant de la marine Anglaise. Comme je m'y attendais, le pavillon fourni dans la boite est anachronique... Si j'ai bien tout lu, il correspond à celui utilisé à partir de 1815, alors que le Président est supposé construit vers 1760...
Il faut donc que je trouve du papier transfert et de la toile fine. Grrrrrrr.
Je vais réfléchir à la réalisation d'un petit socle pour terminer ce premier bateau bois.
Dans l'intervalle, je vais débuter un nouveau montage...
A bientôt.
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)
Oups,
Petite rectification, je n'ai pas encore les idées en place. Le pavillon fourni dans le kit a été utilisé à partir de 1801 et non 1815.
Je file à la cale...
Petite rectification, je n'ai pas encore les idées en place. Le pavillon fourni dans le kit a été utilisé à partir de 1801 et non 1815.
Je file à la cale...
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
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