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Message par Daniel.B Jeu 15 Nov 2018 - 13:28

Bonjour  tous,
Voici une quinzaine de jours passés à monter les enfléchures.

Vue générale du bateau.
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Quelques vues détaillées.
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Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181114
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A suivre.............

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Message par Daniel.B Jeu 15 Nov 2018 - 13:31

Suite
De plus près encore pour bien voir les défauts.

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Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181117

Il n'y a plus qu'à continuer, à bientôt.
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Message par Alain Degny Jeu 15 Nov 2018 - 14:42

Elles sont bien régulières et montées avec soin, cela se voit. La franchise étant de mise, elles sont un peu grosses par rapport aux haubans, mais leure teine plus claire atténue cet effet.

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Message par Daniel.B Jeu 15 Nov 2018 - 17:45

Merci Alain pour ton appréciation.
Je suis d'accord avec toi. Les haubans sont en fil de 0.5mm et les enfléchures en 0.3mm. C'est en arrivant en haut que le doute m'a pris, mais il était trop tard pour recommencer. Ce sont surtout les nœuds que je trouve trop gros. Encore une leçon pour la prochaine fois.
A plus,
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Message par Fredo Jeu 15 Nov 2018 - 21:21

Salut Daniel
Ça fait un bel ensemble !
C’est régulier!
Bravo
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Message par Didier MAURICE Mar 20 Nov 2018 - 20:40

Bonsoir Daniel,

J'ai manqué tes derniers posts...

Les haubans commencent à bien habiller le navire et l'ensemble a belle allure.
Je trouve également les enfléchures très joliment réalisées, dommage effectivement pour le diamètre du fil, mais ça ne gâche en rien le rendu global.
Félicitations
Didier MAURICE
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Message par Daniel.B Jeu 29 Nov 2018 - 13:27

Bonjour à tous,
Après les haubans des bas mâts (lower mast) voici les mâts de hune (top mast) équipés à leur tour.

Vues générales,
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181110

vue en s'approchant,
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181111

Début de pose des pataras (backstays)
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181112

Je commence la pose des vergues avant de continuer les haubans de perroquet, (topgallant)
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181113

 J'équipe les poulies (ici 2 et 3 mm) avec les fils avant de poser les vergues.
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181114

A bientôt pour voir comment tout cela se tend.
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Message par CRI-CRI Jeu 29 Nov 2018 - 14:16

Je trouve tout ça très bien  cheers

Les marchepieds sur des étriers en cordage : à l'époque de ce modèle, j'aurais plutôt pensé à des étriers métalliques, plus simples à réaliser (et surtout, à tendre) à cette échelle, mais à vrai dire, ce n'est qu'une supposition non vérifiée

Sur cette photo du Musée de Londres, on voit un étrier avec une boucle et la rampe qui court en haut de l'espar, mais ce n'est pas très net :
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 Marche10
Pour simplifier, c'est le genre d'étrier que j'ai mis sur la Royal Caroline, bien que ce fût là une erreur historique pour le XVIIIe siècle :

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Message par Daniel.B Jeu 29 Nov 2018 - 20:06

Bonjour et merci Christian,
Je me suis posé la question. Ni sur les plans de G.F. Gampbell, ni sur ceux de N.C. Longridge le montage des étriers est en métal, mais en cordage. Alors je suis avec des œillères les plans de Campbell, c'est le cap que j'ai pris quand j'ai repris l'ensemble des modifications. 
A plus.
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Message par Daniel.B Jeu 29 Nov 2018 - 20:26

Voila le plus explicite, c'est une photo d'une page de

 "THE CUTTY SARK" 
         Vol II 

            by
  N.C. LONGRIDGE.

Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181115
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Message par Alain Degny Jeu 29 Nov 2018 - 21:29

En principe, à cette époque, les étriers de marchepied sont en métal.

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Message par antares91 Jeu 29 Nov 2018 - 21:45

Beau travail Daniel
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Message par CRI-CRI Ven 30 Nov 2018 - 9:52

Sur la capture du Longridge, je ne vois pas trop ce qui permet de conclure à des étriers de marchepied en cordage, à moins que ce ne soit explicitement précisé dans la légende (qui n'est pas lisible dans ma définition d'écran)

Je sais que j'ai l'air chiant, mais je pense que les marchepieds seraient plus réalistes en pose un peu tendue, et que celle-ci n'est pas possible sur un modèle réduit à une telle échelle avec des étriers en cordage :
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 Cutty10

Mais bien sûr, c'est ton chantier, et c'est toi qui vois...
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Message par Daniel.B Ven 30 Nov 2018 - 14:07

Bonjour et merci du suivi,

Sur ce dessin de Longridge (flèche rouge) la représentation montre bien un cordage, et dans le texte il est écrit:
"Chaque étrier a un œillet épissé à chaque extrémité."
Donc qui dit épissure dit corde.

Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181116

Campbell par contre ne commente pas ce détail.

Maintenant voici, extraite de ce livre
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181117

une photo double page,
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181118

ou le détail ci dessous semble bien montrer des étriers en cordage.
Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181119

Voila ce qui m'a guidé jusqu'à maintenant.
D'un autre coté quand on prend un modèle de montage d'une maquette, tel que l'ai fait en décidant de suivre les plans de G.F. Campbell, le mieux n'est il pas de s'y cantonner.
A plus,
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Message par Daniel.B Ven 30 Nov 2018 - 18:36

Pas tout à fait traumatisé mais soucieux de ce que vous m'avancez, je continue de me tracasser. La photo que met Christian vient de me faire penser que j'avais déjà vu cela et m'avait inspiré. Je l'ai retrouvée dans ma doc et la voici.Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181120

Je pense que cela lève les doutes, ainsi ma prochaine nuit sera plus sereine!
A plus et toujours au plaisir de vous lire.
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Message par CRI-CRI Ven 30 Nov 2018 - 18:55

J'avais noté que le marchepied est à peine déformé par le poids du mannequin, ce qui m'a donné à penser que l'étrier, lui-même restant vertical n'était pas un simple cordage pour supporter ce poids sans broncher

J'ai aussi dit depuis le début de cette discussion que je n'en étais pas sûr, encore que l'époque de construction de ce navire me semblât plaider plutôt en faveur des étriers métalliques, quitte à les habiller de cordage enroulé (c'est ce que j'ai fait par dérogation à la réalité historique sur la Royal Caroline)

Je pense à plus forte raison que sur un modèle plus récent, ce ne serait pas une hérésie de mettre des tiges rigides à œillets : le résultat final serait peut-être plus réaliste que des marchepieds en accordéon accrochés à des étriers d'inclinaisons variables 

Mais, encore une fois dit, c'est ton choix qui compte, je n'ai fait que donner un avis (je ne peux même pas écrire plus modestement : "mon avis parmi d'autres", puisque je me retrouve seul)

Malheureusement, mon intervention paraît anecdotique et bien ignorée, mis à part le message d'Alain)

Merci pour cet intéressant échange bien documenté

Amicalement,

Christian
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Message par Daniel.B Ven 30 Nov 2018 - 19:14

Christian a écrit:Il reste qu'au niveau modélistique, ce ne serait pas une hérésie de mettre des tiges rigides à œillets : le résultat final serait peut-être plus réaliste que des marchepieds en accordéon accrochés à des étriers d'inclinaisons variables
J'y ai pensé pour une solution de facilité. Maintenant, vu de loin ce peut être bien mais de près on verra bien que ce n'est pas du cordage. Le problème est de bien poser l'ensemble, je m'y suis attelé mais le résultat n'est pas au top!
Vivement le prochain à une échelle plus agréable. 1/90 pour débuter ce n'est pas le pied.
Voici donc un deuxième avis!
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Message par Alain Degny Ven 30 Nov 2018 - 19:44

Il faut aussi garder à l'esprit que ces vieux bâtiments ont été maintes fois restaurés et pas toujours fidèlement. Pour s'en convaincre, il suffit de regarder des photos de la Victory. Ses préceintes qui ont dû être replaquées sont à joints droits, alors qu'elles étaient assemblées top and butt. Quant à la Constitution, les joyeux restaurateurs de 1927 l'ont affublée de gunnades, un type particulier de caronade, qu'elle n'a jamais porté.

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Message par Daniel.B Ven 30 Nov 2018 - 20:58

Voilà ce que dit Alain et c'est pour cela que depuis longtemps j'ai dit "je refais le Cutty Sark suivant les plans de G.F. Campbell.
 Je vais vérifier des détails ailleurs tel que N.C. Longridge mais il a une version très différente de l'aménagement  de la proue qui serait plutôt de l'époque portugaise.

Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 20181122

Maintenant, si comme le signale également Alain, il y a des incohérences, là il faudrait les signaler. Même si souvent c'est après la réalisation on peut toujours faire marche arrière.
A plus.
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Message par Alain Degny Ven 30 Nov 2018 - 21:29

C'était une observation d'ordre général. Je suis d'avis de t'en tenir à Campbell.

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Message par Daniel.B Jeu 6 Déc 2018 - 13:26

Bonjour,
Quelques avancées sur le mât d'artimon. Il s'agit de la pose des pataras, des haubans de perroquet, des étais, en y incluant les vergues au fur et à mesure.
Vue générale,

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Message par Daniel.B Jeu 6 Déc 2018 - 13:32

Encore des photos de détails,

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Voilà le Cutty Sark aujourd'hui et pour quelques semaines, je le laisse pour aller au soleil.
A plus,
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Message par Alain Degny Jeu 6 Déc 2018 - 13:52

Vu que tu pars en Guadeloupe, je te la fais en créole: Ki tan w ka bougé? (Tu pars quand?)

Si tu as l'occasion de goûter au punch à la pomme seurette, c'est un régal. Mais cela ne se conserve pas, donc inutile d'en ramener en Métropole.

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Message par Daniel.B Jeu 6 Déc 2018 - 17:26

En Français donc je pars le 10 pour 5 semaines. Nous gouterons les spécialités locales et profiterons du soleil et sûrement de la pluie!
Bonnes fêtes de fin d'années.
Daniel.B
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Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 Empty Re: Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé. (Plan G.F. Campbell)

Message par J-P Ducret Jeu 6 Déc 2018 - 21:16

N'oubliez pas sur place de chanté Nwel.

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Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé.                   (Plan G.F. Campbell) - Page 19 Empty Re: Cutty Sark (del Prado) 2000. Terminé. (Plan G.F. Campbell)

Message par Albatros Jeu 6 Déc 2018 - 23:41

Daniel.B a écrit: Nous gouterons les spécialités locales
Un des meilleurs punch que j'ai pu goûter lors de mes différents séjours en Guadeloupe :
le "Mombin des Iles" (punch a la prune des Antilles) de la distillerie Reimonenq à Sainte Rose ;
et
... une bonne adresse de restaurant (hors touristes) à Saint François :
Rest Les Salines - 9 résidence Pointe des Pieds (chez Evelyne) - il y a un site web 
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Bonnes vacances.
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