V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
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Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Beau programme en perspective
Concernant les tubes laiton et pour répondre à Alain, j'ai simplement regardé chez Micro-modèle.
Il a du rond, du carré, de la barre, enfin tous les profilés nécessaires à notre passion.
Concernant les tubes laiton et pour répondre à Alain, j'ai simplement regardé chez Micro-modèle.
Il a du rond, du carré, de la barre, enfin tous les profilés nécessaires à notre passion.
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Merci Stephan pour l'adresse, le choix est vaste et les prix intéressants.
Pour Cédric : effectivement cela s'éloigne de plus en plus du kit, du coup je change le titre de mes posts
Cordialement,
Jean-Marie
Pour Cédric : effectivement cela s'éloigne de plus en plus du kit, du coup je change le titre de mes posts
Cordialement,
Jean-Marie
Dernière édition par JMR le Mer 24 Sep 2014 - 16:53, édité 2 fois
JMR- Messages : 689
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Localisation : Forges les Bains, Essonne
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Bonjour,
A l'échelle de ce modèle, tu as également la solution de percer des dalots circulaires et noircir au crayon gras. Je t'assure que cela fait parfaitement illusion, le crayon a parfaitement l'aspect du plomb même si les mines ne sont pas dans ce métal .....
Le "truc" pour réussir est de "poncer" la sortie et l'entrée avec une fraise conique
Pour t'en assurer, fait un essai sur une chute....
Crdt,
A l'échelle de ce modèle, tu as également la solution de percer des dalots circulaires et noircir au crayon gras. Je t'assure que cela fait parfaitement illusion, le crayon a parfaitement l'aspect du plomb même si les mines ne sont pas dans ce métal .....
Le "truc" pour réussir est de "poncer" la sortie et l'entrée avec une fraise conique
Pour t'en assurer, fait un essai sur une chute....
Crdt,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Merci Guido pour l'astuce.
Pour la fraise conique, quel angle me conseilles-tu ?
Je pense que je vais faire un "banc d'essai" pour comparer les différentes techniques
Amicalement,
Jean-Marie
Pour la fraise conique, quel angle me conseilles-tu ?
Je pense que je vais faire un "banc d'essai" pour comparer les différentes techniques
Amicalement,
Jean-Marie
JMR- Messages : 689
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Localisation : Forges les Bains, Essonne
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Merci Steph.
Jean-Marie. Tu n'as pas besoin de percer complètement les dalots. Tu perces uniquement l'orifice d'entrée et de sortie. Cela fait illusion et c'est beaucoup moins dangereux que d'essayer de trouver le bon angle pour percer en diagonale pour que d'un côté le dalot soit à la base de la gouttière et que de l'autre il soit à l'emplacement ad hoc sur l'extérieur.
Jean-Marie. Tu n'as pas besoin de percer complètement les dalots. Tu perces uniquement l'orifice d'entrée et de sortie. Cela fait illusion et c'est beaucoup moins dangereux que d'essayer de trouver le bon angle pour percer en diagonale pour que d'un côté le dalot soit à la base de la gouttière et que de l'autre il soit à l'emplacement ad hoc sur l'extérieur.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
JMR a écrit:
Pour la fraise conique, quel angle me conseilles-tu ?
J'avoue que je ne me suis pas posé la question et je doute qu'il y ait des normes sur ce sujet .... Le but est essentiellement de "lisser" les bords, le léger chanfrein est un petit plus. J'ai fait avec ce que j'avais sous la main.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Guido54 a écrit:JMR a écrit:
Pour la fraise conique, quel angle me conseilles-tu ?
J'avoue que je ne me suis pas posé la question et je doute qu'il y ait des normes sur ce sujet .... Le but est essentiellement de "lisser" les bords, le léger chanfrein est un petit plus. J'ai fait avec ce que j'avais sous la main.
OK merci Guido, je vais voir avec les fraises que j'ai.
JMR- Messages : 689
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Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Alain Degny a écrit:Merci Steph.
Jean-Marie. Tu n'as pas besoin de percer complètement les dalots. Tu perces uniquement l'orifice d'entrée et de sortie. Cela fait illusion et c'est beaucoup moins dangereux que d'essayer de trouver le bon angle pour percer en diagonale pour que d'un côté le dalot soit à la base de la gouttière et que de l'autre il soit à l'emplacement ad hoc sur l'extérieur.
Merci Alain.
C'est une sage précaution que je mettrai en oeuvre pour la partie visible du pont de seconde batterie (cela doit faire 6 dalots).
Le cas ne se présente pas pour les ponts supérieurs, sauf erreur de ma part.
Si c'est exact, je me demande par où part l'eau ? Elle tombe sur la tête des marins de seconde batterie
Amicalement,
Jean-Marie
JMR- Messages : 689
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Localisation : Forges les Bains, Essonne
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Bonjour,
Des nouvelles de la construction, le mois écoulé a été sous le signe du clou
En effet, j'ai posé les clous (du fil de laiton de 4/10) sur le pont supérieur, la dunette et les gouttières, il y en a environ 3350 !
C'est une opération un peu longue entre le traçage, le perçage, la pose du fil de laiton et le ponçage mais le résultat est sympa. En plus avec l'habitude on arrive à aller assez vite.
N'ayant ni document ni photos de la maquette du Musée de Madrid, je me suis basé sur le Vaisseau de 74 canons.
Le chantier de perçage Dremel, flexible et... tabouret
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Je travaille dans la véranda la lumière est meilleure. Inconvénient il faut ranger tous les soirs.
Pont avant
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Pont supérieur
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Dunette
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Je me suis également attaqué au taillemer où j'ai essayé de reproduire les différents élément constitutifs :
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Ainsi qu'au safran où là, il n'a pas été facile de braser du fil de laiton de 6/10 sur des bandes de laiton de 2/10 faisant 1,5 mm de large. Cela à vite fait de fondre.
Les rivets sont faits avec du fil de 4/10, la simulation avec un coup de poinçon à l'envers de la tôle ne m'ayant pas donné satisfaction.
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Les anneaux en fil de 4/10 font un peu plus de 2mm de diamètre et l'anneau support un peu plus que 1mm.
La rondelle est une tranche coupée dans un tube laiton de 1mm. Je me suis fait grâce des goupilles
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Mais le plus gros du travail a été fait sur la coque qui elle aussi a eu droit à ses clous.
A suivre...
Jean-Marie
Des nouvelles de la construction, le mois écoulé a été sous le signe du clou
En effet, j'ai posé les clous (du fil de laiton de 4/10) sur le pont supérieur, la dunette et les gouttières, il y en a environ 3350 !
C'est une opération un peu longue entre le traçage, le perçage, la pose du fil de laiton et le ponçage mais le résultat est sympa. En plus avec l'habitude on arrive à aller assez vite.
N'ayant ni document ni photos de la maquette du Musée de Madrid, je me suis basé sur le Vaisseau de 74 canons.
Le chantier de perçage Dremel, flexible et... tabouret
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Je travaille dans la véranda la lumière est meilleure. Inconvénient il faut ranger tous les soirs.
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Je me suis également attaqué au taillemer où j'ai essayé de reproduire les différents élément constitutifs :
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Ainsi qu'au safran où là, il n'a pas été facile de braser du fil de laiton de 6/10 sur des bandes de laiton de 2/10 faisant 1,5 mm de large. Cela à vite fait de fondre.
Les rivets sont faits avec du fil de 4/10, la simulation avec un coup de poinçon à l'envers de la tôle ne m'ayant pas donné satisfaction.
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Les anneaux en fil de 4/10 font un peu plus de 2mm de diamètre et l'anneau support un peu plus que 1mm.
La rondelle est une tranche coupée dans un tube laiton de 1mm. Je me suis fait grâce des goupilles
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Mais le plus gros du travail a été fait sur la coque qui elle aussi a eu droit à ses clous.
A suivre...
Jean-Marie
JMR- Messages : 689
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Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
La coque, côté tribord pour le moment, a eu droit à ses clous.
Ici j'ai pu me baser sur des photos de la maquette du Musée pour les poser.
Il y en a pour tous les goûts, du 4/10 du 5/10 rond et carré et du 6/10, les diamètres ayant été estimés à partir des photos.
Il y en a plus de 5500.
Vue d'ensemble :
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Détails :
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A suivre...
Jean-Marie
Ici j'ai pu me baser sur des photos de la maquette du Musée pour les poser.
Il y en a pour tous les goûts, du 4/10 du 5/10 rond et carré et du 6/10, les diamètres ayant été estimés à partir des photos.
Il y en a plus de 5500.
Vue d'ensemble :
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Jean-Marie
JMR- Messages : 689
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Localisation : Forges les Bains, Essonne
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Ï
Les ouvertures pour les "poulies" de sabords ont été matricées à l'aide d'un clou fraisé à la bonne forme (perçage des préceintes au préalable) !
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Les "poulies", elles, ont été tournées dans un fil de laiton de 6/10 (1,2mm de large).
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Les sorties de dalots, sont posés.
Les ronds sont fait selon le principe du collet battu à partir d'un tube de laiton de 1,5mm vieillis avec de la poudre d'étain chauffée.
Les dalots rectangulaires, eux, ont été obtenus avec un tube alu de 2mm déformés sur un outil taillé à la forme intérieure du dalot.
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On arrive à distinguer sur ces deux photos les clous carrés
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Le plus dur a été de simuler les rivets avec un poinçon réalisé pour la circonstance avec de la CAP.
Celui de gauche ne convenait pas car il était difficile d'obtenir les 6 empreintes en même temps.
Avec celui de droite les empreintes sont faites une par une, c'est plus long mais c'est acceptable.
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Les dalots, côté intérieur, seront réalisés plus tard dans les gouttières selon la méthode de Guido.
Voilà où j'en suis.
il me reste à poser les clous côté bâbord avant de m'attaquer aux parties plus ardues comme le tableau arrière, la guibre ou les moulures
Bonne soirée et bonne construction à tous.
Cordialement,
Jean-Marie
Les ouvertures pour les "poulies" de sabords ont été matricées à l'aide d'un clou fraisé à la bonne forme (perçage des préceintes au préalable) !
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Les "poulies", elles, ont été tournées dans un fil de laiton de 6/10 (1,2mm de large).
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Les sorties de dalots, sont posés.
Les ronds sont fait selon le principe du collet battu à partir d'un tube de laiton de 1,5mm vieillis avec de la poudre d'étain chauffée.
Les dalots rectangulaires, eux, ont été obtenus avec un tube alu de 2mm déformés sur un outil taillé à la forme intérieure du dalot.
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On arrive à distinguer sur ces deux photos les clous carrés
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Le plus dur a été de simuler les rivets avec un poinçon réalisé pour la circonstance avec de la CAP.
Celui de gauche ne convenait pas car il était difficile d'obtenir les 6 empreintes en même temps.
Avec celui de droite les empreintes sont faites une par une, c'est plus long mais c'est acceptable.
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Les dalots, côté intérieur, seront réalisés plus tard dans les gouttières selon la méthode de Guido.
Voilà où j'en suis.
il me reste à poser les clous côté bâbord avant de m'attaquer aux parties plus ardues comme le tableau arrière, la guibre ou les moulures
Bonne soirée et bonne construction à tous.
Cordialement,
Jean-Marie
Dernière édition par JMR le Mer 29 Oct 2014 - 21:26, édité 1 fois
JMR- Messages : 689
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Localisation : Forges les Bains, Essonne
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
tres bien ,tres propre ,le bordé file bien ,le safran me plait bien mais j'aime moins le taille mer .Bravo !!!
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Quel belle réalisation, tout est de qualité et le soucis de détail force le respect, BRAVO
Petite question, comment as tu réalisé les clous carrés?
au passage, d'accord avec Alain pour le taille mer...le fil du bois choque un peu, mais bon, une fois tout en place, entre guibre, herpes, beaupré, liures, etc, ça devrait moins se voir...
Petite question, comment as tu réalisé les clous carrés?
au passage, d'accord avec Alain pour le taille mer...le fil du bois choque un peu, mais bon, une fois tout en place, entre guibre, herpes, beaupré, liures, etc, ça devrait moins se voir...
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Vraiment du beau boulot, félicitation.
Phil- Messages : 1185
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Beau travail ..... Tout en finesse.
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Oui c'est bien, beau travail.
Aiguillots et fémelots mériteraient d'être noircis.
Aiguillots et fémelots mériteraient d'être noircis.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Bonsoir,
Merci pour tous ces compliments et conseils, cela me fait très plaisir et m'encourage.
Pour le taille mer, c'est vrai que le sapelli ce n'est pas ce qu'il y a de mieux mais il faut bien que j'utilise les éléments du kit
Mais c'est promis, le prochain bateau utiliser du poirier.
Pour les clous carrés le hasard à voulu que lors de mes recherches sur le web pour trouver du fil de laiton de 0,3 je suis tombé sur un site spécialisé en création de bijoux qui vendait du fil de laiton carré de 0,51 et 0,81.
Pour le 0,51 c'est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et pour tous les fils de laiton, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Quant au aiguillots et fémelots (ce soir j'ai enrichi mon vocabulaire), je vais essayer de les vieillir.
Cordialement,
Jean-Marie
Merci pour tous ces compliments et conseils, cela me fait très plaisir et m'encourage.
Pour le taille mer, c'est vrai que le sapelli ce n'est pas ce qu'il y a de mieux mais il faut bien que j'utilise les éléments du kit
Mais c'est promis, le prochain bateau utiliser du poirier.
Pour les clous carrés le hasard à voulu que lors de mes recherches sur le web pour trouver du fil de laiton de 0,3 je suis tombé sur un site spécialisé en création de bijoux qui vendait du fil de laiton carré de 0,51 et 0,81.
Pour le 0,51 c'est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et pour tous les fils de laiton, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Quant au aiguillots et fémelots (ce soir j'ai enrichi mon vocabulaire), je vais essayer de les vieillir.
Cordialement,
Jean-Marie
JMR- Messages : 689
Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 76
Localisation : Forges les Bains, Essonne
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Tiens c'est intéressant, pourrais tu donner le lien de ton site qui propose du fil laiton carré?
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Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Mais mon Steph .... Jean Marie a donné les liens !!! Reprends un café !!!
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frederic Ravinet- Admin
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michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7027
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Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
scusez moi, je ne le ferais plus
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Proverbe SHADOK
Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Bonsoir,
Le côté bâbord à reçu ses 5533 clous, ouf
Histoire de me faire une idée, j'ai comptabilisé le temps que cela représentait pour tracer, percer, clouer, et poncer.
Cela m'a demandé, pour ce côté, environ 23 heures !
Vu qu'au total il y a près de 15000 clous, faites le compte. Et ce n'est pas fini
Quelques photos :
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La coque vue de dessous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Une photo avec un réglet pour se faire idée de la taille des sorties de dalots rondes et rectangulaires ainsi que les "poulies" de mantelets.
Dans le rond rouge c'est une poulie ajustée à la bonne taille.
Ce n'est pas facile à poser et au moindre faux mouvement on peut dire adieu à la poulie. Heureusement que j'avais prévu d'en faire plus que nécessaire.
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Les mêmes, posés
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Bonne soirée et à bientôt.
Cordialement,
Jean-Marie
Le côté bâbord à reçu ses 5533 clous, ouf
Histoire de me faire une idée, j'ai comptabilisé le temps que cela représentait pour tracer, percer, clouer, et poncer.
Cela m'a demandé, pour ce côté, environ 23 heures !
Vu qu'au total il y a près de 15000 clous, faites le compte. Et ce n'est pas fini
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La coque vue de dessous
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Une photo avec un réglet pour se faire idée de la taille des sorties de dalots rondes et rectangulaires ainsi que les "poulies" de mantelets.
Dans le rond rouge c'est une poulie ajustée à la bonne taille.
Ce n'est pas facile à poser et au moindre faux mouvement on peut dire adieu à la poulie. Heureusement que j'avais prévu d'en faire plus que nécessaire.
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Jean-Marie
JMR- Messages : 689
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Re: V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie
Magnifique.
Vu le niveau de qualité, je me permets une question : ne manquerait-il pas la moitié des clous ?
En effet, sauf erreur de ma part, ce sont deux clous (et/ou chevilles ou gournables suivant la nation) par couple et par planche placés en quinconce et non un seul ....
Vu le niveau de qualité, je me permets une question : ne manquerait-il pas la moitié des clous ?
En effet, sauf erreur de ma part, ce sont deux clous (et/ou chevilles ou gournables suivant la nation) par couple et par planche placés en quinconce et non un seul ....
Guido54- Messages : 2724
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