LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
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daniel54
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Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
J'avais dessiné ceci pour un palan d'affût, mais le principe est le même.
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Pour mieux illustrer la chose:
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1 - Le réa tourne autour de son axe. Le cordage passe dans la gorge du réa sur sa partie arrière.
2 - Ton montage. Le cordage passe entre la caisse et le dessous du réa. Celui-ci ne sert plus à rien. Le cordage frotte contre le bois de la caisse. Il coulissera mal et il s'usera plus vite du fait du frottement.
3 - Sur une poulie de kit, il n'y a pas de réa. Le trou correspond à la partie haute du réa sur lequel coulisse le cordage.
4 - sur un système de palan, les poulies de départ et d'arrivée sont montées en sens inverse.
Conclusion: il faut que tu retournes tes poulies, les trous/réas étant sur l'extérieur du palan.
Désolé pour la qualité du dessin, mais à une heure du matin, c'est tracé à main levée sans retouches.
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1 - Le réa tourne autour de son axe. Le cordage passe dans la gorge du réa sur sa partie arrière.
2 - Ton montage. Le cordage passe entre la caisse et le dessous du réa. Celui-ci ne sert plus à rien. Le cordage frotte contre le bois de la caisse. Il coulissera mal et il s'usera plus vite du fait du frottement.
3 - Sur une poulie de kit, il n'y a pas de réa. Le trou correspond à la partie haute du réa sur lequel coulisse le cordage.
4 - sur un système de palan, les poulies de départ et d'arrivée sont montées en sens inverse.
Conclusion: il faut que tu retournes tes poulies, les trous/réas étant sur l'extérieur du palan.
Désolé pour la qualité du dessin, mais à une heure du matin, c'est tracé à main levée sans retouches.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25419
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Un grand MERCI, Albert & Alain,
j'ai enfin tout compris, avec croquis ou dessins c'est très clair et compréhensible ...
alors au boulot ... mais c'est un plaisir,
la preuve j'ai complétement démonté les casiers à poissons hors échelle,
(Merci Albert)
et les ai refait cette fois à l'échelle. Cela m'apprendra à ne pas faire aveuglément confiance au Kit ! et ne pas oublier trop vite les conseils prodigués précédament ! (re-Merci Albert) - J'ai tenu compte également du conseil d'André pour la couleur ... le vert faisait trop masse !
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à suivre ...
j'ai enfin tout compris, avec croquis ou dessins c'est très clair et compréhensible ...
alors au boulot ... mais c'est un plaisir,
la preuve j'ai complétement démonté les casiers à poissons hors échelle,
(Merci Albert)
et les ai refait cette fois à l'échelle. Cela m'apprendra à ne pas faire aveuglément confiance au Kit ! et ne pas oublier trop vite les conseils prodigués précédament ! (re-Merci Albert) - J'ai tenu compte également du conseil d'André pour la couleur ... le vert faisait trop masse !
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à suivre ...
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Tu as bien fait. C'est nettement mieux comme ça.
Mich15- Messages : 1231
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Age : 79
Localisation : Haute Auvergne
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Ben tu vois, quand tu veux....
Non, sérieusement, c'est comme tu dis dommage qu'on ne puisse pas faire confiance au fabricant du kit pour la majorité de ses modèles et notamment ceux destinés au jeunes, aux débutants, aux modélistes moins expérimentés
Comme si , parce qu'on débute, il était normal de fairede la m... de l'à peu près !
Encore une remarque : plus l'échelle de réalisation est petite, plus les couleurs doivent être mates
Comme il est parfois difficile de trouver des peintures vraiment mates pour certaines teintes ou vernis, je passe par dessus un vernis mat (j'utilise un produit acrylique de la marque Polyvine) qui, une fois bien sec, peut être rendu légèrement satiné en le frottant vigoureusement avec un pinceau sec et doux
En tous cas, surtout jamais de vernis colorés qui sont affreux : selon l'application, les coups de pinceaux apparaissent et sont du plus mauvais effet. Alors une teinture bois, puis un vernis incolore ! attention, la teinture ne prend pas sur les taches même essuyées de colle blanche
Le vernis 2x mat, que j'utilise pour mes maquettes et mes peintures sur toile.
Les outils se nettoient à l'eau
A la pose il est laiteux mais sèche parfaitement incolore et transparent, sans modifier les teintes qu'il protège :
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Non, sérieusement, c'est comme tu dis dommage qu'on ne puisse pas faire confiance au fabricant du kit pour la majorité de ses modèles et notamment ceux destinés au jeunes, aux débutants, aux modélistes moins expérimentés
Comme si , parce qu'on débute, il était normal de faire
Encore une remarque : plus l'échelle de réalisation est petite, plus les couleurs doivent être mates
Comme il est parfois difficile de trouver des peintures vraiment mates pour certaines teintes ou vernis, je passe par dessus un vernis mat (j'utilise un produit acrylique de la marque Polyvine) qui, une fois bien sec, peut être rendu légèrement satiné en le frottant vigoureusement avec un pinceau sec et doux
En tous cas, surtout jamais de vernis colorés qui sont affreux : selon l'application, les coups de pinceaux apparaissent et sont du plus mauvais effet. Alors une teinture bois, puis un vernis incolore ! attention, la teinture ne prend pas sur les taches même essuyées de colle blanche
Le vernis 2x mat, que j'utilise pour mes maquettes et mes peintures sur toile.
Les outils se nettoient à l'eau
A la pose il est laiteux mais sèche parfaitement incolore et transparent, sans modifier les teintes qu'il protège :
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Invité- Invité
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Tu te fourni où ? Albert ... Internet ou grande surface de bricolage !
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
non, magasin de fournitures artistiques
Invité- Invité
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Ok, Merci ... je vais voir ...
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Salut Daniel,
Beau boulot, déjà bien avancé (tu bosses plus vite que moi !)
J'admire ton écoute attentive des conseils éclairés des experts
Bravo !
Beau boulot, déjà bien avancé (tu bosses plus vite que moi !)
J'admire ton écoute attentive des conseils éclairés des experts
Bravo !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Bonjour Christian,
J'ai la chance de ne pas trop fatiguer la vue, et je partage ton souci à ce niveau. Fais à ton tytme, dés que celà tire arrête ... car toi tu est dans la grande précision ! Je suis ton travail avec intêret ... et je suis loin de t'arriver à la cheville ... mais je ne désespère pas !
Merci encore de ton attention amicale, @+
J'ai la chance de ne pas trop fatiguer la vue, et je partage ton souci à ce niveau. Fais à ton tytme, dés que celà tire arrête ... car toi tu est dans la grande précision ! Je suis ton travail avec intêret ... et je suis loin de t'arriver à la cheville ... mais je ne désespère pas !
Merci encore de ton attention amicale, @+
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Bonjour à tous,
Je continue le gréement du tap-cul et l'interprétation du plan n'est pas trés clair pour moi ... en effet dans le cercle rouge du plan ci dessous, est-ce une poulie simple ou double, car il y a deux points de fixation n° 20 ?
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et d'autre part est-ce que la drisse n° 20 fait dormant sur l'anneau en bout du tap-cul ?
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Merci d'avance de vos bons conseils.
Je continue le gréement du tap-cul et l'interprétation du plan n'est pas trés clair pour moi ... en effet dans le cercle rouge du plan ci dessous, est-ce une poulie simple ou double, car il y a deux points de fixation n° 20 ?
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et d'autre part est-ce que la drisse n° 20 fait dormant sur l'anneau en bout du tap-cul ?
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Merci d'avance de vos bons conseils.
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
en effet ils dessinent deux, "20", mais je pense qu'il n'y en a qu'un
Donc pour moi dans le cercle rouge, c'est une poulie de pantoire, le cordage fixé à l'extrémité de l'espar c'est un itague. L'autre extrémité de l'itague est fixée à la poulie d'un palan simple inversé. Le filin 20 est le garant du palan dont le dormant est fixé à la poulie basse, il va se frapper sur le taquet
Si c'est pas clair, je ferai un dessin
Donc pour moi dans le cercle rouge, c'est une poulie de pantoire, le cordage fixé à l'extrémité de l'espar c'est un itague. L'autre extrémité de l'itague est fixée à la poulie d'un palan simple inversé. Le filin 20 est le garant du palan dont le dormant est fixé à la poulie basse, il va se frapper sur le taquet
Si c'est pas clair, je ferai un dessin
Invité- Invité
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
ah, oui Albert, si ce n'est pas trop te demander, je préfère un dessin c'est plus compréhensible pour moi. J'ai encore du mal à comprendre certains termes de marine ...(poulie de pantoire, le garant du palan, etc) en attendant je vais faire un tour dans le lexique des termes marine. Merci d'avance ... mais quand tu as le temps, je sais que d'autres amis t'attendent !!!
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
... pour continuer, (et avant de faire des bétises ..) je préfère attendre vos avis. Merci d'avance ...
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Je suis ton labeur par épisode,et c'est très bien !
Mais comme ce modèle sera une des prochaines que je construirai,ca m'a l'air pas "coton" du tout,d'autant plus que j'ai déjà eu enormement de "misères" avec le JANN GAEL du meme constructeur...je n'ai toujours pas intégré certaines choses dans ma vielle petite tete.
Mais en ce qui te concerne...CHAPEAU !!
Mais comme ce modèle sera une des prochaines que je construirai,ca m'a l'air pas "coton" du tout,d'autant plus que j'ai déjà eu enormement de "misères" avec le JANN GAEL du meme constructeur...je n'ai toujours pas intégré certaines choses dans ma vielle petite tete.
Mais en ce qui te concerne...CHAPEAU !!
CARAVELLE- Messages : 389
Date d'inscription : 18/08/2015
Age : 69
Localisation : ANZIN (dept 59)
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Bonjour " CARAVELLE " (j'ai oublié ton prénom ?)
Ne t'inquiète pas, avec d'autres nous t'aiderons autant que possible dans la réalisation de ton projet.
Ne t'inquiète pas, avec d'autres nous t'aiderons autant que possible dans la réalisation de ton projet.
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Hello
Tout d'abord les palans
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En mauve un palan simple à 3 brins, puis un palan simple inversé
En bleu un palan double à 3 brins puis un palan double inversé
--------------
Un itague, c'est un palan combiné à une poulie en pantoire, comme sur le circuit 20 de ton plan
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Ici avec un palan double et un croc sur le pont
-------------
Et puis en comparant à ton plan, mais avec un mât de tape cul de gréement aurique
C'est forcément différent puisque ton mât de tape-cul ressemble plus à un bout-dehors arrière qu'à une bôme, mais il y a suffisamment de similitudes pour comprendre ton gréement de lougre
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A gauche un tape cul à bôme fixe appelée queue de malet:
Le filin rouge amène le point d'écoute de la voile à travers un clan à réa, 12 sur ton plan
Le filin mauve représente le 20 sur ton plan, c'est un itague simple inversé
Il permet de relever l'espar après avoir ouvert le collier de maintien
Sur le mât, l'espar est articulé verticalement
A droite un tape cul ou mât arrière de Dundee avec une bôme traditionnelle :
Le point d'écoute de la voile est fixe
Le filin mauve représente le 20 sur ton plan
Il permet de relever l'espar
Sur le mât, l'espar est articulé horizontalement ( et verticalement) sur une vit de mulet
La bôme se manœuvre au moyen de deux palans d'écoute frappées de part et d'autre du tableau arrière, 21 sur ton plan
Avec ta "bôme/boutdehors", les 21 maintiennent l'espar dans l'axe du bateau, et sont frappés en bout de bôme
Le 20 permet de relever l'espar
Ta maquette est simplifiée, puisqu'il manque le système pour pouvoir replier la voile le long du mât comme sur cette photo du web
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Ce gréement me semble bien compliqué, je comprend qu'on l'ait modernisé par le gréement aurique
Tout d'abord les palans
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En mauve un palan simple à 3 brins, puis un palan simple inversé
En bleu un palan double à 3 brins puis un palan double inversé
--------------
Un itague, c'est un palan combiné à une poulie en pantoire, comme sur le circuit 20 de ton plan
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Ici avec un palan double et un croc sur le pont
-------------
Et puis en comparant à ton plan, mais avec un mât de tape cul de gréement aurique
C'est forcément différent puisque ton mât de tape-cul ressemble plus à un bout-dehors arrière qu'à une bôme, mais il y a suffisamment de similitudes pour comprendre ton gréement de lougre
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A gauche un tape cul à bôme fixe appelée queue de malet:
Le filin rouge amène le point d'écoute de la voile à travers un clan à réa, 12 sur ton plan
Le filin mauve représente le 20 sur ton plan, c'est un itague simple inversé
Il permet de relever l'espar après avoir ouvert le collier de maintien
Sur le mât, l'espar est articulé verticalement
A droite un tape cul ou mât arrière de Dundee avec une bôme traditionnelle :
Le point d'écoute de la voile est fixe
Le filin mauve représente le 20 sur ton plan
Il permet de relever l'espar
Sur le mât, l'espar est articulé horizontalement ( et verticalement) sur une vit de mulet
La bôme se manœuvre au moyen de deux palans d'écoute frappées de part et d'autre du tableau arrière, 21 sur ton plan
Avec ta "bôme/boutdehors", les 21 maintiennent l'espar dans l'axe du bateau, et sont frappés en bout de bôme
Le 20 permet de relever l'espar
Ta maquette est simplifiée, puisqu'il manque le système pour pouvoir replier la voile le long du mât comme sur cette photo du web
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Ce gréement me semble bien compliqué, je comprend qu'on l'ait modernisé par le gréement aurique
Invité- Invité
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
je n'avais rien compris au départ , mais que cela devient simple quand Albertus explique MERCI
alain2
alain2
dobel alain- Messages : 1237
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 68
Localisation : Amiens
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Je l'admire ! pas un mot de trop !
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
oui, Albert est un fin pédagogue et sait se faire bien comprendre par le texte et l'image. Encore grand Merci Albert et j'espère qu'a l'occasion de ton anniversaire que tu n'auras pas trop abuser de la bière !!!
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
J' en suis baba !!!!
Que les choses deviennent claires quand c' est bien expliqué. "Ce qui se conçoit bien....." vous connaissez la suite.
Daniel, maintenant, je verrais bien la voile repliée comme sur la photo ..... non ?
Bonne continuation.
Que les choses deviennent claires quand c' est bien expliqué. "Ce qui se conçoit bien....." vous connaissez la suite.
Daniel, maintenant, je verrais bien la voile repliée comme sur la photo ..... non ?
Bonne continuation.
Mich15- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 79
Localisation : Haute Auvergne
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
et pourquoi pas ... il faut que j'en tienne compte pour le gréement !
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Le tout est de bien comprendre à quoi ça sert et comment ça marche. Ensuite, à toi d'éventuellement adapter en fonction du degré de détail et des possibilités bridées par l'échelle du modèle, mais chaque fois en faisant quelque chose de plausible et de logique. Ainsi personne n'aura rien à te reprocher .
Invité- Invité
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Il me semble que c'est le Corentin,sur la photo ?
Chevreuil- Messages : 608
Date d'inscription : 11/10/2012
Age : 88
Localisation : 22
Re: LOUGRE "Harenguier de Fécamp" le Marie-Adélaïde - Kit Soclaine au 1/50ème
Exact, c'est bien lui !
Invité- Invité
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