Royal Caroline 1749 (Terminé)
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Neko- Messages : 703
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Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Et voilà un commentaire "d'époque":
"Que dire... je me rends compte de plus en plus de la "naïveté" de ma réalisation, mais j'y avais pourtant mis beaucoup de bonne volonté
Entre autres erreurs je me suis focalisé sur la coque, et j'ai bien trop sous estimé le rendu final du gréement que je reconnais avoir un peu baclé.
Mais bon, vu à plus d'un mètre de distance le résultat est pas mal quand même...
pour les voiles, j'ai fait l'erreur de ne pas les mettre en place au fur et à mesure et je me retrouve à jongler entre les manoeuvres... dommage car j'ai toujours voulu un modèle sous voile; j'aurai pourtant dû penser que ca poserait des problèmes!
du coup les différents aboutissements des manoeuvres des voiles sont un peu (beaucoup) fantaisistes
... et leur départ aussi d'ailleurs!
mais je reste dans l'esprit du "correct vu de loin" pour celui ci, j'essaierai de faire mieux pour le soleil royal.
par contre l'astuce du tirage des fils est géniale, merci au forum ainsi qu'à M.Bello (vue sur son site) qui l'expliquent tres bien! ca donne un petit coté "propre et pro" car elle ne peut etre réussie que parfaitement.
Ca compense mon incompétence avec la machine à coudre, on se demande ce que j'ai bu avant de les faire ces coutures pour qu'elles zigzaguent autant...
Merci à tous ceux qui me donneront leur avis, il y a sûrement des bons conseils à prendre avant d'attaquer les autres voiles "
"Que dire... je me rends compte de plus en plus de la "naïveté" de ma réalisation, mais j'y avais pourtant mis beaucoup de bonne volonté
Entre autres erreurs je me suis focalisé sur la coque, et j'ai bien trop sous estimé le rendu final du gréement que je reconnais avoir un peu baclé.
Mais bon, vu à plus d'un mètre de distance le résultat est pas mal quand même...
pour les voiles, j'ai fait l'erreur de ne pas les mettre en place au fur et à mesure et je me retrouve à jongler entre les manoeuvres... dommage car j'ai toujours voulu un modèle sous voile; j'aurai pourtant dû penser que ca poserait des problèmes!
du coup les différents aboutissements des manoeuvres des voiles sont un peu (beaucoup) fantaisistes
... et leur départ aussi d'ailleurs!
mais je reste dans l'esprit du "correct vu de loin" pour celui ci, j'essaierai de faire mieux pour le soleil royal.
par contre l'astuce du tirage des fils est géniale, merci au forum ainsi qu'à M.Bello (vue sur son site) qui l'expliquent tres bien! ca donne un petit coté "propre et pro" car elle ne peut etre réussie que parfaitement.
Ca compense mon incompétence avec la machine à coudre, on se demande ce que j'ai bu avant de les faire ces coutures pour qu'elles zigzaguent autant...
Merci à tous ceux qui me donneront leur avis, il y a sûrement des bons conseils à prendre avant d'attaquer les autres voiles "
Neko- Messages : 703
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Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
mes compétences étant quasi nulle je ne pourrais m'autoriser à faire de remarques.
tout au plus que j'éspère réussir à "rater" mon swift comme tu as "raté" ton royal caroline
pourrais tu mettre le lien de l'astuce du tirage des fils du forum de M.Bello --- merci pour tout
et ton kit est de quelle marque, la finition des moulures et accastillage a l'air très soignée ?
tout au plus que j'éspère réussir à "rater" mon swift comme tu as "raté" ton royal caroline
pourrais tu mettre le lien de l'astuce du tirage des fils du forum de M.Bello --- merci pour tout
et ton kit est de quelle marque, la finition des moulures et accastillage a l'air très soignée ?
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Bonsoir, permettez-moi juste quelques mots :
1. sur les clichés, la réalisation me paraît vraiment bien
2. si vous êtes débutant, vous êtes sacrément "gonflé" de vous être lancé dans cette maquette qui comporte un gréément complexe
3. pour ce qui est des voiles, n'ayez aucun complexe. Je connais un "pro" qui préfère confier l'exécution de ses voiles à une entreprise spécialisée lorsque la maquette le justifie.
Pour conclure, bravo pour ce beau bateau et bon courage pour la suite.
Bien cordialement. Yves
1. sur les clichés, la réalisation me paraît vraiment bien
2. si vous êtes débutant, vous êtes sacrément "gonflé" de vous être lancé dans cette maquette qui comporte un gréément complexe
3. pour ce qui est des voiles, n'ayez aucun complexe. Je connais un "pro" qui préfère confier l'exécution de ses voiles à une entreprise spécialisée lorsque la maquette le justifie.
Pour conclure, bravo pour ce beau bateau et bon courage pour la suite.
Bien cordialement. Yves
Invité- Invité
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Voilà le lien pour le tirage de fils:
http://www.arsenal-modelist.com/index.php?page=accessories&part=37
C'était mon premier modèle, réalisé dans le but de me faire la main avant d'attaquer le SR que j'avais déjà en tête. C'est le modèle Panart mais il est largement customisé, entre autres pour la poupe qui a été refaite... avec de vieux morceaux de mon Soleil Royal plastique Heller!
Et oui, c'était l'époque où je croyais qu'il était plus facile de construire en kit qu'en arsenal ou que sur ses propres plans... Tu parles!! Entre le temps passé à comprendre le plan Panart, à déjouer les (nombreuses) erreurs qu'il comporte, et à améliorer la quasi totalité des pièces farfelues, tout ça pour un résultat qui ressemble toujours à un kit... pfff!
Mais ça rassure de partir d'une boite quand on n'y connait rien de rien à ce qu'est un navire, ce qui était mon cas à l'époque. (Je me suis à peine amélioré, maintenant je me documente juste sur la pièce que je dois façonner avant de la faire!!)
Merci pour les commentaires, la suite arrive.
http://www.arsenal-modelist.com/index.php?page=accessories&part=37
C'était mon premier modèle, réalisé dans le but de me faire la main avant d'attaquer le SR que j'avais déjà en tête. C'est le modèle Panart mais il est largement customisé, entre autres pour la poupe qui a été refaite... avec de vieux morceaux de mon Soleil Royal plastique Heller!
Et oui, c'était l'époque où je croyais qu'il était plus facile de construire en kit qu'en arsenal ou que sur ses propres plans... Tu parles!! Entre le temps passé à comprendre le plan Panart, à déjouer les (nombreuses) erreurs qu'il comporte, et à améliorer la quasi totalité des pièces farfelues, tout ça pour un résultat qui ressemble toujours à un kit... pfff!
Mais ça rassure de partir d'une boite quand on n'y connait rien de rien à ce qu'est un navire, ce qui était mon cas à l'époque. (Je me suis à peine amélioré, maintenant je me documente juste sur la pièce que je dois façonner avant de la faire!!)
Merci pour les commentaires, la suite arrive.
Neko- Messages : 703
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Localisation : Amiens
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Ce premier bordé était catastrophique, mais bon, il faut bien commencer! Heureusement qu'un double bordé était prévu.
Ce qui ne m'a pas facilité la vie, c'est que n'aimant pas le rendu sombre du noyer j'ai inversé les deux bordés pour avoir une finition plus "miel". Mais les baguettes de noyer étaient trop fines pour un premier bordé...
Ce qui ne m'a pas facilité la vie, c'est que n'aimant pas le rendu sombre du noyer j'ai inversé les deux bordés pour avoir une finition plus "miel". Mais les baguettes de noyer étaient trop fines pour un premier bordé...
Neko- Messages : 703
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Neko- Messages : 703
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Neko- Messages : 703
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Age : 46
Localisation : Amiens
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
C'est sans conteste une belle réalisation.
Je ferais juste deux remarques. Les vergues font un peu cure-dents. Une teinte plus foncée aurait atténué cet effet. Et la seconde, c'est vraiment du détail, j'engueulerais le bosseman pour laisser traîner le câble d'ancre sous la flottaison, donc dans l'eau.
J'ai vu deux ou trois autres petites choses qui clochent, mais c'est vraiment en m'imposant une revue de détail.
On ne peut que louer ton désir de passer au stade supérieur, mais cette Caroline ne mérite pas le jugement sévère que tu sembles en avoir.
Je ferais juste deux remarques. Les vergues font un peu cure-dents. Une teinte plus foncée aurait atténué cet effet. Et la seconde, c'est vraiment du détail, j'engueulerais le bosseman pour laisser traîner le câble d'ancre sous la flottaison, donc dans l'eau.
J'ai vu deux ou trois autres petites choses qui clochent, mais c'est vraiment en m'imposant une revue de détail.
On ne peut que louer ton désir de passer au stade supérieur, mais cette Caroline ne mérite pas le jugement sévère que tu sembles en avoir.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Je n'ai ni les compétences, ni l'expérience pour juger ton travail, le seul mot me venant à l'esprit: BRAVO
Il est beau à regarder et mérite une place de choix.
Et comme le dit bien Cocovert, j'espère moi aussi, aussi bien rater mon Népomuceno...
Il est beau à regarder et mérite une place de choix.
Et comme le dit bien Cocovert, j'espère moi aussi, aussi bien rater mon Népomuceno...
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Neko a écrit:
C'était mon premier modèle, réalisé dans le but de me faire la main avant d'attaquer le SR que j'avais déjà en tête. C'est le modèle Panart mais il est largement customisé, entre autres pour la poupe qui a été refaite... avec de vieux morceaux de mon Soleil Royal plastique Heller!
Et oui, c'était l'époque où je croyais qu'il était plus facile de construire en kit qu'en arsenal ou que sur ses propres plans... Tu parles!! Entre le temps passé à comprendre le plan Panart, à déjouer les (nombreuses) erreurs qu'il comporte, et à améliorer la quasi totalité des pièces farfelues, tout ça pour un résultat qui ressemble toujours à un kit... pfff!
Mais ça rassure de partir d'une boite quand on n'y connait rien de rien à ce qu'est un navire, ce qui était mon cas à l'époque. (Je me suis à peine amélioré, maintenant je me documente juste sur la pièce que je dois façonner avant de la faire!!)
Merci pour les commentaires, la suite arrive.
C'est curieux, j'ai comme l'impression de vivre ton expérience en ce moment sauf que moi je n'ai pas encore franchi l'étape de me projeter dans l'arsenal à 100% .... pour de nombreuses pièces oui mais quelle galère
va faire un tour sur ma construction cela te fera surement rire et te rappelera surement à tes bons souvenirs.... santé
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Hola Doc
Tu es comme moi , tu sais rester modeste !!! !!!
Tu es comme moi , tu sais rester modeste !!! !!!
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Hello,
En tous les cas belle réalisation pour une première
Je ne m'y serais pas certainement risqué
Par contre, une fois de plus je suis choqué par ces constructeurs qui indiquent des bordée de virures avec jonctions de planches à 90° sans écarts plat (de mémoire la longueur d'un écart doit être à minima de 5 fois la largueur de la virure?)
C'est juste une réflexion à haute voix, cette remarque ne t'est pas destinée NEKO
En tous les cas belle réalisation pour une première
Je ne m'y serais pas certainement risqué
Par contre, une fois de plus je suis choqué par ces constructeurs qui indiquent des bordée de virures avec jonctions de planches à 90° sans écarts plat (de mémoire la longueur d'un écart doit être à minima de 5 fois la largueur de la virure?)
C'est juste une réflexion à haute voix, cette remarque ne t'est pas destinée NEKO
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Re!
En fait je n'ai pas un jugement si sévère que ça sur cette Caroline, j'y ai passé du temps, je me suis appliqué, bref j'ai fait de mon mieux. Ce qui me rend chiffon c'est le sentiment que le fabriquant s'est gentiment moqué de moi. Je ne m'en suis pas rendu compte tout de suite, j'ai même persévéré dans le kit puisque j'ai acheté le SR Sergal, et là quand j'ai vu l'horreur (le Royal Caroline est une merveille d'exactitude historique à côté) et que j'ai commencé à me documenter serieusement je me suis rendu compte de la marge entre ce que j'avais fait et ce que j'aurai dû faire.
Le pire: sans y passer forcément plus de temps, sans que ce soit beaucoup plus compliqué, et avec des materiaux de meilleure qualité donc plus faciles à travailler.
Cette maquette est donc un bel objet à regarder de loin, mais en aucun cas la réplique miniature d'un bateau qu'un historien pourrait commenter ou qu'un père pourrait monter à son fils pour lui apprendre l'histoire et les navires des hommes d'une autre époque.
D'ailleurs merci pour la remarque sur le cable d'ancre, je n'avais même pas encore fait attention à ce détail! Je ferai gaffe de ne pas le laisser trainer sur le SR!
Cocovert je ne crois pas avoir encore vu ton sujet, je vais regarder ça!
En fait je n'ai pas un jugement si sévère que ça sur cette Caroline, j'y ai passé du temps, je me suis appliqué, bref j'ai fait de mon mieux. Ce qui me rend chiffon c'est le sentiment que le fabriquant s'est gentiment moqué de moi. Je ne m'en suis pas rendu compte tout de suite, j'ai même persévéré dans le kit puisque j'ai acheté le SR Sergal, et là quand j'ai vu l'horreur (le Royal Caroline est une merveille d'exactitude historique à côté) et que j'ai commencé à me documenter serieusement je me suis rendu compte de la marge entre ce que j'avais fait et ce que j'aurai dû faire.
Le pire: sans y passer forcément plus de temps, sans que ce soit beaucoup plus compliqué, et avec des materiaux de meilleure qualité donc plus faciles à travailler.
Cette maquette est donc un bel objet à regarder de loin, mais en aucun cas la réplique miniature d'un bateau qu'un historien pourrait commenter ou qu'un père pourrait monter à son fils pour lui apprendre l'histoire et les navires des hommes d'une autre époque.
D'ailleurs merci pour la remarque sur le cable d'ancre, je n'avais même pas encore fait attention à ce détail! Je ferai gaffe de ne pas le laisser trainer sur le SR!
Cocovert je ne crois pas avoir encore vu ton sujet, je vais regarder ça!
Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Age : 46
Localisation : Amiens
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Les jonctions de planches à 90° sont exactes pour les bâtiments français. Les Anglais utilisent des assemblages à écarts, parfois complexes, mais pas partout. Les préceintes, quelques virures sur la carène et sur le vaigrage.
Le kitter pinailleur et bien documenté peut les exécuter, mais il me parait difficile qu'un fabricant qui s'adresse à une clientèle variée, puisse s'y référer.
Le kitter pinailleur et bien documenté peut les exécuter, mais il me parait difficile qu'un fabricant qui s'adresse à une clientèle variée, puisse s'y référer.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Bonjour
Pour une première c'est très réussi a mon gout
Bravo
@ pluche
Pour une première c'est très réussi a mon gout
Bravo
@ pluche
Jean-Marc 83- Messages : 2830
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 59
Localisation : Var 83
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Ne jamais regretter ce que l'on a fait !!!
Il faut un début à tout et par les erreurs nous apprenons au fur et à mesure....
Sinon.....si on devait supprimer tout ce qui n'est pas parfait, je crois que l'on aurait rien à montrer sur ce site !!!!
Il faut un début à tout et par les erreurs nous apprenons au fur et à mesure....
Sinon.....si on devait supprimer tout ce qui n'est pas parfait, je crois que l'on aurait rien à montrer sur ce site !!!!
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Je ne le regrette pas tant que ça puisqu'il est toujours exposé chez moi, et qu'il le sera encore longtemps.
Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Age : 46
Localisation : Amiens
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Si je pouvais réussir le mien aussi bien, je serais 'achement content
Amitiés, Dom.
Amitiés, Dom.
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Neko
De toutes façons j'aime ce bateau
alors les défauts je les oublie
et je trouve ta réalisation de très bon aloi
Merci d'avoir rajouté ce pas à pas qui m'aidera dans le futur quand je me lancerai dans ce modèle
avec celui de Dom je crois que j'ai une bonne base de travail
Marco
De toutes façons j'aime ce bateau
alors les défauts je les oublie
et je trouve ta réalisation de très bon aloi
Merci d'avoir rajouté ce pas à pas qui m'aidera dans le futur quand je me lancerai dans ce modèle
avec celui de Dom je crois que j'ai une bonne base de travail
Marco
Marco la frite- Messages : 3112
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 77
Localisation : Mollans sur Ouvèze
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Moi je le trouve magnifique ton navire et j'espère arriver un jour à ton soin !
Hussard- Messages : 645
Date d'inscription : 18/08/2012
Age : 57
Localisation : Bruxelles
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Bonjour à tous,
J'arrive un peu tard ... J'ai éprouvé ce sentiment d'insatisfaction au moment où je terminais la Royal Caroline et que j'ai pris connaissance de l'existence du document de Bellabarba et d'Osculati sur le bateau. Déception de ne pas avoir réalisé un modèle aussi fidèle que possible à la réalité. Mais la réalité, qu'était-elle exactement ? Que cherche-t-on à faire ou à exprimer avec nos maquettes ?
J'avoue être satisfait de mon modèle, même s'il reste très imparfait. En le construisant, j'ai beaucoup appris en modélisme et en termes de marine (sachant que j'ai encore beaucoup plus à apprendre !) Cela m'a permis de faire des recherches sur internet et de bénéficier de ce forum. Je trouve que les échanges que nous pouvons avoir sont extrêmement enrichissants. Les difficultés que l'on peut rencontrer contribuent à renforcer notre esprit critique. Peut(doit)-on s'attendre à ce qu'un constructeur nous livre un produit parfait ? Avec un mode d'emploi à suivre à la lettre ?
Au final, je démarre un nouveau modèle (le Victory) avec encore plus de motivation. Et il m'en faudra parce que celui qui suivra ... ce sera le Soleil Royal ! Je suis prévenu d'avance ! Je vais donc me préparer.
Très belle Caroline que tu as réalisée, Neko ! Félicitations ! Pour un premier modèle, cela me paraît être une prouesse.
Amicalement.
Jean-Claude
J'arrive un peu tard ... J'ai éprouvé ce sentiment d'insatisfaction au moment où je terminais la Royal Caroline et que j'ai pris connaissance de l'existence du document de Bellabarba et d'Osculati sur le bateau. Déception de ne pas avoir réalisé un modèle aussi fidèle que possible à la réalité. Mais la réalité, qu'était-elle exactement ? Que cherche-t-on à faire ou à exprimer avec nos maquettes ?
J'avoue être satisfait de mon modèle, même s'il reste très imparfait. En le construisant, j'ai beaucoup appris en modélisme et en termes de marine (sachant que j'ai encore beaucoup plus à apprendre !) Cela m'a permis de faire des recherches sur internet et de bénéficier de ce forum. Je trouve que les échanges que nous pouvons avoir sont extrêmement enrichissants. Les difficultés que l'on peut rencontrer contribuent à renforcer notre esprit critique. Peut(doit)-on s'attendre à ce qu'un constructeur nous livre un produit parfait ? Avec un mode d'emploi à suivre à la lettre ?
Au final, je démarre un nouveau modèle (le Victory) avec encore plus de motivation. Et il m'en faudra parce que celui qui suivra ... ce sera le Soleil Royal ! Je suis prévenu d'avance ! Je vais donc me préparer.
Très belle Caroline que tu as réalisée, Neko ! Félicitations ! Pour un premier modèle, cela me paraît être une prouesse.
Amicalement.
Jean-Claude
Re: Royal Caroline 1749 (Terminé)
Le problème du bouquin de Bellabarba est qu'il n'est plus réédité depuis des lustres et qu'on ne le trouve plus qu'à des prix prohibitifs. ± 160€ sur Amazon alors que le prix normal neuf tourne autour de 35€.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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