Corvettes Descubierta et Atrevida
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Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Avec tous ces arguments, el sistema Leopoldo est adopté â l'unanimité.
Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
Date d'inscription : 14/06/2012
Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Avec un prénom comme Miguel Ángel, on ne peut avoir que du talent, même si on ne s'appelle pas Buonarroti, et c'est ce que nous constatons avec ce très beau modèle.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Miguel Angel Corona est très reconnaissant pour votre évaluation.
Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Un passage sur "ces sujets" était indispensable pour en apprécier le travail.
c'est vraiment très beau.
c'est vraiment très beau.
wortigan- Messages : 123
Date d'inscription : 27/12/2017
Age : 66
Localisation : Correze
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Très belle frégate, bravo à Miguel Angel mais également à Léopoldo qui en signe les plans.
Peut-on en savoir un peu plus sur cette belle frégate? également sur ta démarche et tes sources Léopoldo, pour réaliser ces plans qui promènent dans l'espace ces courbes improbables qui pour nous modélistes sont parfois un véritable casse tête.
Peut-on en savoir un peu plus sur cette belle frégate? également sur ta démarche et tes sources Léopoldo, pour réaliser ces plans qui promènent dans l'espace ces courbes improbables qui pour nous modélistes sont parfois un véritable casse tête.
J.guydal- Messages : 797
Date d'inscription : 10/02/2017
Age : 72
Localisation : Brest
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Bonjour
Ces corvettes ont été conçues et construites en 1789 pour réaliser une expédition scientifique et politique autour du monde et pour chercher le passage du nord-ouest de la côte ouest de l'Amérique.
Ils diffèrent des corvettes de guerre sous plusieurs aspects. Le tirant d'eau est plus petit pour faciliter l'exploration des côtes, le déplacement est plus important en raison de la grande quantité d'équipement nécessaire au voyage. Le pont est couru sans le creux de la taille, le mât est plus bas. L'armement est réduit pour accueillir les scientifiques de l'expédition. À Guayaquil, une dunette lui a été ajoutée parce qu'elle devait porter un politicien et sa famille au Panama.
Il n'y a pas de plan d'époque connus.
Dans le musée naval de Madrid, il y avait un beau modèle qui fut emporté, comme autres, par quelque politique.
Je garde quelques photos et dessins de l'époque.
Il existe maintenant un modèle non présentable.
Les sources ont donc été, l'ancien modèle, les dessins de l'expédition et de très nombreuses données sur leurs mesures, voiles, etc. contenues dans les journaux de l'expédition conservés.
Ils ressemblent beaucoup à L'Esperance de D'Entrecasteaux.
Le modèle à une taille modérée à 1/48 et il est facile et agréable de construire
Si quelqu'un est intéressé je peux fournir des plans et photos détaillées de la construction.
Il n'est pas achevé, mais je vais le porter à Rochefort
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Ces corvettes ont été conçues et construites en 1789 pour réaliser une expédition scientifique et politique autour du monde et pour chercher le passage du nord-ouest de la côte ouest de l'Amérique.
Ils diffèrent des corvettes de guerre sous plusieurs aspects. Le tirant d'eau est plus petit pour faciliter l'exploration des côtes, le déplacement est plus important en raison de la grande quantité d'équipement nécessaire au voyage. Le pont est couru sans le creux de la taille, le mât est plus bas. L'armement est réduit pour accueillir les scientifiques de l'expédition. À Guayaquil, une dunette lui a été ajoutée parce qu'elle devait porter un politicien et sa famille au Panama.
Il n'y a pas de plan d'époque connus.
Dans le musée naval de Madrid, il y avait un beau modèle qui fut emporté, comme autres, par quelque politique.
Je garde quelques photos et dessins de l'époque.
Il existe maintenant un modèle non présentable.
Les sources ont donc été, l'ancien modèle, les dessins de l'expédition et de très nombreuses données sur leurs mesures, voiles, etc. contenues dans les journaux de l'expédition conservés.
Ils ressemblent beaucoup à L'Esperance de D'Entrecasteaux.
Le modèle à une taille modérée à 1/48 et il est facile et agréable de construire
Si quelqu'un est intéressé je peux fournir des plans et photos détaillées de la construction.
Il n'est pas achevé, mais je vais le porter à Rochefort
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Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Pour le respect des couleurs, je recommande à nos amis Espagnols d'éviter Maria Luisa Menendez qui vient de massacrer la Vierge d'El Ranadoiro et Cecilia Giménez qui a ouvert la voie en défigurant le Christ de Borja surnommé depuis Ecce Mono du fait d'une extrême pilosité due à sa catastrophique "restauration".
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Voilà une passionnante recherche qui sort de l’oubli l’histoire encore relativement récente de l'exploration des mers sur notre bonne vieille terre. Totale admiration Leopoldo pour tes talents en architecture navale.
J.guydal- Messages : 797
Date d'inscription : 10/02/2017
Age : 72
Localisation : Brest
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Alain, les deux méfaits n'ont aucun nom. Mais dans l'une des villes, Borja, ils ont profité: De ne pas avoir de visiteur à 150 000 visites en cinq ans, à 2 € / personne n'est pas mauvais. Bien que ce soit regrettable. Le monde est ainsi.
Merci Jacques, mes notions d'architecture navale sont très élémentaires. Et je les ai trouvés en lissant livres françaises.
Savoir dessiner des plans d'architecture aide et aussi un peu de Photoshop.
Mais sans les monographies de l'AAMM et les livres d'Ancre, je n'aurais pas été en mesure non plus.
Merci Jacques, mes notions d'architecture navale sont très élémentaires. Et je les ai trouvés en lissant livres françaises.
Savoir dessiner des plans d'architecture aide et aussi un peu de Photoshop.
Mais sans les monographies de l'AAMM et les livres d'Ancre, je n'aurais pas été en mesure non plus.
Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
A propos d'Ancre, tu as déjà rencontré Didier Berti?
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Bonjour Alain, no je ne le connais pas
Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Je t'envoie un MP.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Bonsoir.
À Rochefort, le modèle était rétro-éclairé. Je mets quelques photos faites dans l'atelier. Maintenant, je dois démanteler tout le gréement et le refaire, car à Rochefort était avec un provisoire. Après avoir vu ce qui se fait là-bas, je ne sais pas si je me consacrerai au crochet.
Leopoldo
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À Rochefort, le modèle était rétro-éclairé. Je mets quelques photos faites dans l'atelier. Maintenant, je dois démanteler tout le gréement et le refaire, car à Rochefort était avec un provisoire. Après avoir vu ce qui se fait là-bas, je ne sais pas si je me consacrerai au crochet.
Leopoldo
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Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Je l'ai vu à Rochefort, c'est vraiment plus beau que sur les photos et j'ai très apprécié la présentation sur l'eau. C'est très réaliste.
Bon courage pour la suite.
A plus.
Bon courage pour la suite.
A plus.
Daniel.B- Messages : 2655
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Je sens Léopoldo un peu déprimé après son passage à Rochefort , c'est là totalement injustifié. La Discubertia est un magnifique modèle qui a retenu l'attention de bien des visiteurs. Sa présentation très réaliste sur une mer du large, ridée par une légère brise restera dans les mémoires. On peu noter également que les plans , tirés d'après des documents historique, gravures et autres ont été dessinés de façon remarquable par lui même. Ces plans étaient présents à Rochefort au pied du modèle.Chapeau bas pour cet exploit, monsieur Benito de Soto.
Comme sur tous les modèles des améliorations sont toujours possibles, ici "peut être" ? sur une hauteur de voiles qui seraient sous dimensionnées? Pourquoi pas ? mais comme cela même, cette corvette est admirable.
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Comme sur tous les modèles des améliorations sont toujours possibles, ici "peut être" ? sur une hauteur de voiles qui seraient sous dimensionnées? Pourquoi pas ? mais comme cela même, cette corvette est admirable.
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Dernière édition par magellan le Lun 29 Oct 2018 - 22:04, édité 1 fois
J.guydal- Messages : 797
Date d'inscription : 10/02/2017
Age : 72
Localisation : Brest
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Le provisoire est déjà superbe, il faut continuer Leopoldo.
Laurent
Laurent
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Bonsoir.
Merci pour vos gentils commentaires.
Laurent, tu regardes le navire avec bienveillance, je n'ai même pas mis un seul cap de mouton, d'enfléchure, de cargues ...
Jacques, tu as un bon œil, presque toutes les voiles ont une hauteur inférieure à ce qu'elles auraient dû être. Certains en valent peut-être mais comme il est très difficile d'égaler la teinture, je devrai les refaire tous, à l'exception peut-être des focs.
Les plans que j'ai apporté à Rochefort sont ceux de la première version, faite en 2012. Ils ont beaucoup d'erreurs, le plan de lignes est faux, car il ne donnait pas le déplacement que les corvettes avaient eu, les renforts latéraux avaient été supprimés quelques années auparavant etc.
Au cours de ces six années, j'ai un peu appris ce qui donne pas mal de modifications et les plans de la version finale sont à moitié finis. Je vais profiter du fait que j'ai encore le bout des doigts de la main gauche sans sensibilité à cause de la cyano, pour finir le dessin des plans avant de recommencer à gréer.
Leopoldo
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Merci pour vos gentils commentaires.
Laurent, tu regardes le navire avec bienveillance, je n'ai même pas mis un seul cap de mouton, d'enfléchure, de cargues ...
Jacques, tu as un bon œil, presque toutes les voiles ont une hauteur inférieure à ce qu'elles auraient dû être. Certains en valent peut-être mais comme il est très difficile d'égaler la teinture, je devrai les refaire tous, à l'exception peut-être des focs.
Les plans que j'ai apporté à Rochefort sont ceux de la première version, faite en 2012. Ils ont beaucoup d'erreurs, le plan de lignes est faux, car il ne donnait pas le déplacement que les corvettes avaient eu, les renforts latéraux avaient été supprimés quelques années auparavant etc.
Au cours de ces six années, j'ai un peu appris ce qui donne pas mal de modifications et les plans de la version finale sont à moitié finis. Je vais profiter du fait que j'ai encore le bout des doigts de la main gauche sans sensibilité à cause de la cyano, pour finir le dessin des plans avant de recommencer à gréer.
Leopoldo
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Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Même si le gréement et la voilure sont provisoire je trouve l'ensemble très harmonieux.
C'est donc une très belle réalisation.
J'attend donc la réalisation finale qui sera sans nul doute superbe.
Bravo pour ce travail.
C'est donc une très belle réalisation.
J'attend donc la réalisation finale qui sera sans nul doute superbe.
Bravo pour ce travail.
Jean-Claude 59- Messages : 1101
Date d'inscription : 13/06/2017
Age : 69
Localisation : Caudry (59)
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Bonjour Leopoldo,
C'est vrai qu'il était assez difficile de prendre des photos près des fenêtres à Rochefort. A cause du soleil sans doute, mais nous n'allons pas nous plaindre
Je suis bien d'accord qu'en vrai c'est une très belle œuvre avec une mer très réaliste.
Donc, Leopoldo, abandonne l'idée du crochet et poursuit la réalisation de cette magnifique modèle.
Amicalement,
Jean-Marie
C'est vrai qu'il était assez difficile de prendre des photos près des fenêtres à Rochefort. A cause du soleil sans doute, mais nous n'allons pas nous plaindre
Je suis bien d'accord qu'en vrai c'est une très belle œuvre avec une mer très réaliste.
Donc, Leopoldo, abandonne l'idée du crochet et poursuit la réalisation de cette magnifique modèle.
Amicalement,
Jean-Marie
JMR- Messages : 689
Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 76
Localisation : Forges les Bains, Essonne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Bonsoir.
Merci Jean-Claude, j'attends faire un peu mieux.
Jean Marie, le crochet était une blague, il n'y a pas de souci. Et tu as raison il avait une bonne lumière a l'exposition, c'est que je suis mal photeur.
Les voiles mesurent apeu prés moins de 15 mm. en hauteur et 10 mm. en largeur, sauf le petit perroquet qui est plus petit encore.
Je ne sais pas comment déterminer exactement la hauteur des perroquets, je n'ai rien trouvé dans ma documentation, je ne dispose donc que de l' illustration que je mets et de la hauteur des mâts de perroquet et celle du ton.
Leopoldo
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Merci Jean-Claude, j'attends faire un peu mieux.
Jean Marie, le crochet était une blague, il n'y a pas de souci. Et tu as raison il avait une bonne lumière a l'exposition, c'est que je suis mal photeur.
Les voiles mesurent apeu prés moins de 15 mm. en hauteur et 10 mm. en largeur, sauf le petit perroquet qui est plus petit encore.
Je ne sais pas comment déterminer exactement la hauteur des perroquets, je n'ai rien trouvé dans ma documentation, je ne dispose donc que de l' illustration que je mets et de la hauteur des mâts de perroquet et celle du ton.
Leopoldo
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Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Es tu sûr de tes unités de mesure pour les voiles? 15mm x 10mm, ce ne serait pas plutôt 15Cm x 10Cm.
A plus,
A plus,
Daniel.B- Messages : 2655
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Je crois que Lepoldo se réfère au problème de que ses voiles actuelles sont plus petites dans ces mesures que celles que le modèle devrait réellement porter
Benito de Soto- Messages : 602
Date d'inscription : 19/11/2017
Age : 80
Localisation : Madrid, L'Espagne
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
Compris, tout devrait bien aller, bon courage.
Daniel.B- Messages : 2655
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Corvettes Descubierta et Atrevida
La peinture n'adhère pas sur le vrai silicone. Pour le reconnaître, on retourne la cartouche. Si on sent une odeur d'acide acétique (vinaigre), c'est un vrai silicone. Dans le cas contraire c'est un siliconized sealant et il peut se peindre. Il n'a pas les mêmes qualités de résistance physique, entre autre d'élongation, qu'un silicone, mais pour un usage inerte, il peut convenir.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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