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Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492) - Page 36 Empty Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)

Message par CRI-CRI Sam 18 Juil 2020 - 21:55

Moi pas trouver, moi pas chercher...  Very Happy

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Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492) - Page 36 Empty Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)

Message par † Michel Saunier Sam 18 Juil 2020 - 22:40

Commode ! Service minimum pas fatiguant on compte sur autrui, comme d'ab. Technique alsacienne ?
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Message par CRI-CRI Dim 19 Juil 2020 - 7:08

Je regrette le ton et la forme de cette apostrophe complètement déplacée,

Sur la forme : pourquoi me parle-t-on en public sur ce ton ? C'est grotesque

Sur le fond : Gérard Delacroix et Alain Degny seront heureux d'apprendre qu'ils ont mis leurs connaissances au service d'un profiteur, paresseux, et Alsacien, de surcroît...

S'il est un danger qui menace toute réunion de personnes, c'est l'intolérance et le rejet de l'autre : j'ai le droit de me procurer des cordages tout faits, n'en déplaise aux gardiens du Temple, et je n'admets pas que l'on me cherche des puces sur cette option, puisqu'elle relève d'un choix des moyens, qui est personnel, par définition

Merci d'en prendre bonne note
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Message par † Michel Saunier Dim 19 Juil 2020 - 9:30

CRI-CRI a écrit:Moi pas trouver, moi pas chercher...  Very Happy
???
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Message par CRI-CRI Dim 19 Juil 2020 - 12:04

Admettons que ce soit un malentendu... De toute façon, la commande est partie avant le démarrage de cette discussion sur le commettage simplifié des aussières

Note toutefois que c'est assez rare qu'on interpelle quelqu'un sur le fait d'utiliser
du cordage industriel au lieu de se les confectionner soi-même à l'ancienne mode

Je pense que la construction sur plan est ici une appellation trompeuse, il n'y a pas de plan détaillé en gréement latin dans le Pastor pour la malheureuse Niña...

Sans rancune, jusqu'à la prochaine bataille, deux béliers de 80 balais, normal...
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Message par J-P Ducret Dim 19 Juil 2020 - 17:26

Note toutefois que c'est assez rare qu'on interpelle quelqu'un sur le fait d'utiliser du cordage industriel au lieu de se les confectionner soi-même à l'ancienne mode a écrit:nous dit Cri-Cri .
Que nenni  ce n'est pas une ancienne mode, c'est la seule façon de réaliser les cordages ( aussières   drisses , haubans) tels qu'ils sont dans leur utilisation marine  c'est à dire  commis à droite car  de façon" industrielle  civile" le commettage des fils est inversé (commis à gauche). Pour obtenir un grelin ( étais et cables il faut commettre 3 aussières  à gauche. On colle ou on ne colle pas à la véracité.  That is the question !

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Message par CRI-CRI Dim 19 Juil 2020 - 19:06

Vous en êtes au sabre laser, je suis bloqué au pistolet à bouchon, voilà tout...  Very Happy

Je suis dans un tel matraquage psychologique qu'il vaut mieux laisser tomber
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Message par Alain Degny Dim 19 Juil 2020 - 20:20

Résumons. Christian utilisera les cordages du commerce qu'il a commandés. Il y en a d'ailleurs de très bonne facture, ceux de Syren pour ne citer qu'eux.

Les exposés de J-Pascal et Michel sont très intéressants et méritent de ne pas se perdre dans un sujet qui va s'enrichir au fur et à mesure de l'avancement du chantier. Je me propose donc de les en extraire et de les transférer dans un sujet dédié, déjà ouvert dans une autre rubrique.

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Message par † Michel Saunier Dim 19 Juil 2020 - 20:26

Je peux comprendre que tu manques de matériel par moment pour faire face aux exigences du modèle. Et, en conséquence, on peut ressentir que tu fais tout pour contourner la situation plutôt que d'y faire face. Ces échappatoires ne sont pas pour nous acceptables, ce qui provoque certaines réactions plus ou moins tendres. J'ai par ailleurs plusieurs fois constate des négligences dans la finition de certaines pièces. Est-ce encore un manque de moyens et matériels adaptés ?
Nous pouvons t'aider mais dans le cadre de conformités et d'exigence dans ton propre intérêt.
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Message par kangoo91 Dim 19 Juil 2020 - 20:42

Michel Saunier a écrit:
CRI-CRI a écrit:Moi pas trouver, moi pas chercher...  Very Happy
???
Michel,
Il manque un mot dans mon post juste avant. Et comme il s'agit du verbe, je comprends très bien la réaction de Cricri. 
Je ne vais pas enlever mon message, tant pis, il faut assumer ce qu'on écrit.  Sad
 Laurent
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Message par † Michel Saunier Dim 19 Juil 2020 - 22:26

Nous sommes ici pour nous entraider. Ce qui suppose certes clarté mais aussi franchise et netteté dans nos propos. Un peu d'huile dans le verbe, exclusion du vinaigre, douceur mais pas trop, clarté impérative, empathie oui mais assistanat non .
Difficile de moudre cet ensemble pour eviter agressivité ou ressentiment.
Franchise n'est pas agression. 
Seul notre incommensurable administrateur sait moudre à l'envie .
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Message par CRI-CRI Jeu 23 Juil 2020 - 21:18

J'ai reçu la commande, manque de bol, je me suis gouré de réas, il faut en prendre
d'autres, les mêmes que celles de mon jeu d'essai, les vacances vont se poursuivre...

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Message par ofencer29350 Jeu 23 Juil 2020 - 21:22

Nous attendrons..

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Message par Claire Théry Ven 24 Juil 2020 - 0:32

Le mot de la débutante (qui bricole encore, ne vous inquiétez pas !) :
pour quelle raison les cordages de marine étaient/sont commis en sens inverse des autres ? Comment sait-on que ceux de l'époque de CC l'étaient ? Je l'avais vu pour les ralingues, c'est vrai pour tous les cordages ?

Bonne nuit calme...
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Message par CRI-CRI Ven 24 Juil 2020 - 2:54

Au départ, il est possible que la rotation droite ait été sélectionnée parce que plus naturelle pour les droitiers, le cordage commis se resserre sur lui-même en perdant de la longueur, il serait donc intuitif
de le tourner comme on le ferait d'une vis au serrage

Par contre le commettage des aussières pour former un grelin tourne non moins naturellement en sens inverse pour équilibrer la tension résultante sur une somme algébrique nulle, ce qui évite que le grelin
ne se défasse tout seul à peine commis

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Merci à l'administrateur de purger comme prévu cette parenthèse : depuis le 15 Juillet, la Niña fait dodo
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Message par kangoo91 Ven 24 Juil 2020 - 20:14

CRI-CRI a écrit:....

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Merci à l'administrateur de purger comme prévu cette parenthèse : depuis le 15 Juillet, la Niña fait dodo

L'administrateur a des modérateurs aptes à faire ce même ménage. Personnellement, je ne m'y collerai pas.
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Message par Daniel.B Ven 24 Juil 2020 - 20:48

Oui, une drôle de façon d'accueillir Claire en plus.
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Message par CRI-CRI Dim 26 Juil 2020 - 11:10

Question restée en suspens : la couleur du bois d'orme, si toutefois c'était celui de
l'époque, est-elle plus proche de la couleur claire, ou de la couleur noyer des tests
de poulies de ma photo ci-dessous ?

Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492) - Page 36 434379180_PoulieE.jpg.02fba081952ab2c06e134e5fa33717f8

J'ai une table de monastère en orme, qui est plutôt entre les deux nuances, plus claire
que du noyer, et même que du chêne, mais plus foncée que le hêtre, ou le tilleul blanc

La poulie claire est taillée dans la masse, et celle en noyer se compose de trois couches
de bois accolées avec une lacune dans la couche médiane pour loger le réa sur son axe
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Message par Daniel.B Dim 26 Juil 2020 - 13:05

Pour du noyer je le trouve bien rouge, comme de l'acajou. Le noyer que j'ai est plutôt marron gris.

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Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492) - Page 36 Empty Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)

Message par Invité Dim 26 Juil 2020 - 13:36

mon noyer a cette couleur là

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Message par CRI-CRI Dim 26 Juil 2020 - 20:02

Le noyer existe dans des tas de nuances, même sur une seule baguette

Il y a aussi du noyer européen et du noisetier américain de grain plus serré

Je ne cache pas ma préférence pour des poulies en bois blanc que l'on peut
ensuite teinter éventuellement de façon uniforme au brou de noix bien dilué

Je vais continuer quelques tests dès réception de mes réas
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Message par Invité Dim 26 Juil 2020 - 23:19

les poulies en bois blanc ne sont pas solides ! quoique, pour du statique, elle n'ont même pas besoin d'être fonctionnelles !

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Message par CRI-CRI Lun 27 Juil 2020 - 15:58

Je vais voir tout ça après réception des réas. Si ça foire, il
reste effectivement la solution d'utiliser de fausses poulies
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Message par † Michel Saunier Lun 27 Juil 2020 - 20:22

Avec du buis, solidité, belles formes arrondies, finition lisse, teinte à la demande.
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Message par CRI-CRI Lun 27 Juil 2020 - 23:14

Pour la fin du Moyen-âge, ce sont encore des parallélépipèdes peu arrondis, et de taille assez imposante, si j'en juge par les photos des maquettes postées par Alain, de forme semblable aux calcets insérés en haut des mâts, en plus petit...

Ceux que j'ai ébauchés à titre de test font 8 mm, soit une hauteur 1/1 de 40 cm, pour une caravelle de 21 m 60, de jolis blocs, mais pour la finesse, on repassera...  Very Happy Je vais les faire fonctionnels, si possible, mais sans trop de recherche esthétique
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Message par Invité Mar 28 Juil 2020 - 12:01

Un bloc de bois dur de 40 cm me semble bien lourd !

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