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Message par Alain Degny Dim 24 Juin 2018 - 17:40

Je précise. Le WzM. Autrement dit l'encyclopédie navale des modèles réduits de Wolfram zu Mondfeld. Il y a un sujet dédié dans " les bonnes affaires". C'est l'ouvrage généraliste de base quand on veut se constituer une doc marine. 

Il y en a régulièrement à vendre d'occasion sur le net. Mais attention au prix. Au delà de 50 € tu oublies. Et quand une annonce paraît, tu ne réfléchis pas, tu dégaines ta CB. Si tu attends, deux heures après, c'est plié.


Dernière édition par Alain Degny le Dim 24 Juin 2018 - 18:21, édité 1 fois

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Message par Jean-Claude 59 Dim 24 Juin 2018 - 18:14

Il est ici : WZM

Je n'en ai pas trouvé d'autre.
J'exclu bien-sur les hors de prix.
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Message par Charles73 Dim 24 Juin 2018 - 18:19

Vous êtes incroyables ! Vous avez réponse à tous !
Je butte encore sur la manière de fixer les poulies sur le mât, certaines au niveau des roustures (502 et 331 en jaune sur le plan) d’autres directement sur le mât (501) ?

Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 2ea99010

Et je n’ai pas encore élucidé complètement les finitions de la zone en rouge su le plan (detail des mâts au niveau de la hune) malgré votre aide.

Charles73

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Message par CRI-CRI Dim 24 Juin 2018 - 18:47

Les deux du haut, sous le chouque : je pense que le cordage qui va d'une poulie à l'autre passe entre le hunier et le ton du grand mât : cette pantoire prend appui sur le chouque chez les anglais, et les deux brins se croisent pour la fixation : face à toi, la poulie de gauche se retrouve à droite et vice-versa, le croisement étant épissuré

Les deux du bas doivent être accrochées sur la partie avant des traverses du châssis de hune reposant sur le chouque 

Le croquis de ton plan a l'air suffisant à cette échelle pour ne pas être trop éloigné de la réalité
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Message par Charles73 Dim 24 Juin 2018 - 18:53

Et pour les fixations sur le mât et au niveau des roustures ? Des nœuds simples ? Par dessus ou par dessous des roustures ? C’est dommage, au vu des roustures sans nœuds grâce à ton aide Wink

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Message par Alain Degny Dim 24 Juin 2018 - 18:58

Un autre bouquin qui simplifie la vie:

Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 Img85111

Il n'y a pas besoin de connaître le vocabulaire de marine anglais, ni même l'anglais tout court pour l'utiliser.,Trois exemples:


Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 Img85211

Sur la page ci-dessous, la réponse pour les poulies.

Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 Img85311

Attention au faux-ami. En anglais, mizzen, c'est l'artimon.

Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 Img85411

On trouve le Petersson sur Amazon. Préférer la version reliée plus costaude à 30 €, parce que c'est le genre de bouquin qui subit d'innombrables manipulations.

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Message par Charles73 Dim 24 Juin 2018 - 19:01

Excellent ! La CB va chauffer !!!

Merci

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Message par † Michel Saunier Dim 24 Juin 2018 - 19:06

Oh, sî c'est utile on ne va pas gémir.
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Message par Alain Degny Dim 24 Juin 2018 - 19:21

Charles. Attention à la surchauffe. On commence avec le WzM  et en quelques années, on arrive à cela:

Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 P1060616

Et encore, il n'y a pas tout, loin s'en faut. affraid

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Message par Charles73 Dim 24 Juin 2018 - 19:48

Ouh la ! Belle collection !
Quelle a été ta première passion ? Le Modelisme naval ou la marine ?

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Message par Alain Degny Dim 24 Juin 2018 - 20:50

Les aventures maritimes avec, dans Pilote, Barbe Rouge le pirate et dans la foulée le modélisme.

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Message par † Michel Saunier Dim 24 Juin 2018 - 21:01

Je suis pas loin de ca mais sans Littérature anglaise , sauf ouvrages en numérique (105).
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Message par Charles73 Dim 24 Juin 2018 - 21:02

Quels sont les livres que tu juge indispensables pour le modélisme ? Je ne parle pas des livres historiques sûrement passionnants, mais ceux qui montrent des détails nécessaires à une réalisation réaliste ?

(Ou éventuellement des sites internet)

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Message par kangoo91 Lun 25 Juin 2018 - 21:03

Et aucune poussière!!!
Normal, cela sert tous les jours pour renseigner nos membres  cheers
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Message par Charles73 Lun 25 Juin 2018 - 23:29

Bon revenons à la Bounty. Petite avancée du soir...

Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 96b18410
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Message par CRI-CRI Mar 26 Juin 2018 - 8:27

La hune est parfaite  Very Happy

C'est quoi les méplats blancs qu'on aperçoit sous les jottereaux ?

Si ce sont des rattrapages d'épaisseur, ce serait peut-être plus réaliste de retailler les jottereaux dans un bois plus épais ?

Bien, les roustures

Par contre, je me demande si les poulies ne sont pas montées un peu trop près du mât ?
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Message par Charles73 Mar 26 Juin 2018 - 9:38

Sous les jottereaux c’est la pièce 514 sur le plan (tilleul)

Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 875b0010

Pour les poulies je ne voit pas comment faire le nœud pour réaliser la petite longueur pour les éloigner du mât.

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Message par Benito de Soto Mar 26 Juin 2018 - 12:41

Comme il n'a pas de réponse je me permets de citer "Barrot de Gaillard".

Est un livre de modélisme naval de 1940, quand la coque on faisait par planches empilées, mais il est très complet et sans erreurs.
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Message par CRI-CRI Mar 26 Juin 2018 - 13:15

Bon, après être sorti sans permission Razz, et de retour à bord, voici ce qui tient lieu provisoirement de réponse :

En général, il faut confectionner une estrope (boucle), pour chaque poulie de renvoi, dans laquelle passe une attache

Je pense qu'Alain saura mieux l'expliquer que moi, doc à l'appui

Ce qui me paraît curieux, si ces poulies placées en arrière du mât servent de renvoi aux manoeuvres des vergues d'artimon, c'est qu'elles ne soient pas fixées sur les étais, mais je n'en suis pas sûr
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Message par Charles73 Mer 27 Juin 2018 - 23:59

La préparation de la hune n’est pas très claire sur les plans, je me suis inspiré du livre que je me suis procuré en suivant vos conseils.
J’ai positionné les poulies de la vergue du mât de misaine. Correct ?

Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 1f58cc10
Bounty AL au 1/48. Coque (mode debutant) - Page 7 F50d7310
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Message par Charles73 Jeu 28 Juin 2018 - 9:10

Cette manière de faire semble être réaliste mais je ne suis pas sûr que c’était le cas sur la Bounty. J’ai aussi vu beaucoup de poulies fixées directement sous la hune.
Votre avis ???

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Message par Charles73 Ven 29 Juin 2018 - 1:10

J’ai un peu avancé mais je bloque toujours sur les finitions de la hune !!! Comment se termine le mât du cacatoès sur la hune ? Je ne trouve aucune image ou photo détaillée de cette zone...

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Sur les dernières photos rien n’est collé.
Qu’en pensez-vous ?

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Message par a.piot Ven 29 Juin 2018 - 8:28

il faut abattre les angles vifs
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Message par Charles73 Ven 29 Juin 2018 - 10:00

Merci mais tu peux être plus explicite ?

Concernant la hune, j’ai vu sur une autre page que Alain parles d’un « réa de la guinderesse ». Je vais donc creuser un passage dans le mât et y placer un rouet Wink

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Message par Alain Degny Ven 29 Juin 2018 - 11:18

Le mât au dessus de la hune est le hunier. Vient ensuite le perroquet, puis le cacatois. Sur la Bounty, il n'y a pas de cacatois. 

Le hunier est mis en place à l'aide de la guinderesse. Il passe au travers du trou avant du chouquet. Son pied est percé horizontalement afin que l'on puisse y encastrer une clé en métal. Elle déborde sur les deux élongis et maintient le hunier en place.

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Message par Charles73 Ven 29 Juin 2018 - 11:50

Merci pour ces précisions Alain, les noms des mâts sur les plans du kit sont un peu farfelus (certainement lié à une traduction hasardeuse).

Donc, le trou percé au pieds du hunier (pour caler la clé en métal) se situe juste en dessous de la guinderesse ?

Ce premier mât me prends beaucoup de temps ! Le plan manque de précision. Les suivants devraient aller plus vite Wink

Sinon, concernant les différentes poulies au niveau de la hune, et la manière de les fixer, sont elles correctement réalisées ? Surtout celles au sommet du mât de misaine, sous le chouquet.

En tout cas un grand merci pour vos conseils. J’ai reçu le livre sur le gréement « rigging... », c’est une mine d’information, les autres devraient arriver la semaine prochaine Smile

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