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HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94

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Message par COUNTRY93270 Ven 20 Juil 2018 - 19:32

Impeccable CRI-CRI,

Je viens de faire comme tu me l'as dis ça c'est fait facilement.

Comme il y a un grand décalage entre le premier et le deuxième couple, j'ai débuté à partir du deuxième couple puis j'ai dépassé le couple N° 9 selon la photo 2 et comme j'avais cintré l'avant du support je n'ai eu aucun mal à insérer le support dans le premier couple.
Je vais faire la même opération pour le tribord.
Merci mille fois.

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Message par COUNTRY93270 Sam 21 Juil 2018 - 11:34

Bonjour,

Dans la notice de montage, il est demandé de coller certaines pièces avec de la colle de contacte.
Sur le web j'ai trouvé des colle de contacte au néoprène.
Ma question est la suivante puis-je utiliser de la colle au néoprène ou une autre colle qui soit une colle de contacte mais pas à base de néoprène?
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Message par CRI-CRI Sam 21 Juil 2018 - 12:50

Je n'aime pas trop la colle de contact (le néoprène, pire que tout... No) :

1 - On ne peut pas repositionner les objets

2 - Impossible de les décoller en cas d'erreur

3 - Taches accidentelles et/ou bavures difficiles à poncer

La bonne vieille colle blanche à bois fait l'affaire, et pour les lattes de couverture des ponts, il suffit d'en mettre très peu pour ne pas créer de surépaisseur

Avantage décisif : on peut régler finement le positionnement pendant 1-2 minutes, ce qui est nickel pour des imitations de calfatage bien régulières, par exemple

Pour les kits, la meilleure des notices, c'est... le forum MNB  Razz

Les fabricants écrivent un peu tout, et souvent, n'importe quoi

Le néoprène, c'est bien pour coller les semelles de chaussures, ou les placages sous presse, pas pour notre activité de modélisme
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Message par Alain Degny Sam 21 Juil 2018 - 17:09

Surtout pas de néoprène, sauf si tu veux avoir de jolis fils genre guirlandes de Noël qui collent partout. 

On utilise de la colle cyanoacrylate pour les collages composites bois/métal ou autres. Eventuellement sur les éléments de virure courbes, quand on ne peut pas utiliser de clous. Par exemple pour un bordé de finition. Dans ce cas, on met quelques points de cyano, qui colle immédiatement et de la colle à bois à prise rapide sur le reste de l'élément.

Il existe de la cyano repositionnable dont le temps de prise n'est pas immédiat.

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Message par COUNTRY93270 Sam 21 Juil 2018 - 23:30

Merci pour ces précisions, elles me sont bien utiles.
Dans mon apprentissage, j'avance et cela me fait bien plaisir.
Côté chantier ça avance gentiment, je vais bientôt vous montrer des photos, j'espère que vous ne manquerez pas de me donner votre avis.
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Message par CRI-CRI Dim 22 Juil 2018 - 10:05

Ah, une précision : pour tes bandes porte-canons, et en revoyant la photo générale de ton manuel de montage, je pense qu'il faudra les faire progresser dans les fentes des couples depuis l'arrière pour éviter de te retrouver coincé en route, et non depuis l'étrave comme je l'ai écrit précédemment par inadvertance

Mille-z-esscuzes   Laughing
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Message par COUNTRY93270 Lun 23 Juil 2018 - 9:32

Bonjour CRI-CRI,

Pour l'installation des support des canons, en suivant tes instructions je les ai placés facilement.
Comme je le disais dans un précédent message j'ai commencé par le deuxième couple car il y a un écart  très important en dans les entailles des premier et second couple. Je ne sais si j'aurai réussi à ajuster les support si je ne l'avais pas au préalable cintré. Vois le résultat.
HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 Dsc08345

Nouvelle question :
Pour ajuster les taquets avant dois-je les limer arrondi ou plat?
Autre question :
Dois-je les laisser en sailli ou au ras de la fausse quille?
HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 Dsc08344
D'avance je te remercie pour les réponses que tu pourras m'apporter et te souhaite de passer une très agréable journée.
Abdel
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Message par Alain Degny Lun 23 Juil 2018 - 12:35

Positionne le taille-mer dans le prolongement de la pièce 17 en le maintenant avec du scotch. Si la hauteur de sa base est supérieure à celle de la quille, la vraie, celle qui se verra, c'est qu'il faut rectifier la pièce 17. Ce qui est vraisemblable.

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Message par COUNTRY93270 Lun 23 Juil 2018 - 12:37

Merci Alain.
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Message par COUNTRY93270 Lun 23 Juil 2018 - 14:41

Je suis désolé de vous harceler de la sorte  Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes , mais j'ai encore besoin de vous  study study study .
Sur le conseil d'Alain j'ai positionné le taille-mer, j'ai pris des photos et j'aimerai bien avoir vos avis sur ce que vous voyez. Et surtout ce que vous me conseillez de faire.


HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 Dsc08347
HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 Dsc08346

C'est laborieux mais le métier entre doucement mais sûrement.

HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 Dsc08348


HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 Dsc08349

D'avance, je vous remercie.
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Message par michel rosensohn Lun 23 Juil 2018 - 15:22

J'espère pour toi que ta pièce 17 n'est pas collée, car elle va déjà dans un premier temps te gêner pour dégraisser l'angle du premier couple de proue. Il aurait fallu commencer par ça. Ensuite, pour délarder la pièce n°17, tu as la forme à lui donner, pour le haut par rapport au plancher (deuxième photo), et pour le bas, par rapport à la forme que tu aurait obtenue sur le pied du premier couple de proue. Rien d'irréalisable encore, mais un peu plus de travail.
Avant de te lancer dans l'aventure du taille mer, tu devrait commencer par équerrer tous les couples qui en ont besoin en délardant leurs angles.
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Message par CRI-CRI Lun 23 Juil 2018 - 15:27

Il faut biseauter les bords des couples et du remplisseur d'étrave de manière progressive vers le bas : les pointes qui dépassent disparaissent alors automatiquement

Comment réaliser ça ?

Pour savoir quoi enlever et où, prends une baguette témoin que tu appuies de proche en proche sur la courbe : elle doit pouvoir s'appuyer de toute sa largeur sur la tranche du couple, les angles vifs sont donc à araser avec une râpe à bois jusqu'à obtention d'une forme régulière 

Une illustration avec la permission d'Albertus Laughing :

HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 Equerr10

Si tu fais l'impasse, tu auras une forme inexacte, pas de surface de collage suffisante, et le bordage ne tiendra pas

Comme l'explique très bien M.R. au message précédent, ce boulot passe avant le reste, c'est à faire soigneusement, la suite en dépend
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Message par Alain Degny Lun 23 Juil 2018 - 15:52

Résumons. La pièce 17 doit être rectifiée horizontalement et verticalement. Ce serait bien de combler l'espace étrave/premier couple avec un bloc de balsa pour façonner cette forme complexe. 

Ultérieurement, cette disposition permettra de coller les baguettes de proue sur une surface pleine,  ce qui te facilitera le travail.

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Message par CRI-CRI Lun 23 Juil 2018 - 16:12

La technique des blocs (certains ajouteront que moi aussi... Very Happy) :

HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 Test_210

On aperçoit aussi la taille en biseau du remplisseur et du premier couple (équerrage)
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Message par Docgillounp Lun 23 Juil 2018 - 16:44

Salut, je viens de relire cette page. Tout comme les copains...
Pour le renfort de proue, et dans le sens de la hauteur, il semble que tu ais un espace entre le renfort et le support du gaillarde avant. Cela ne correspond il pas à ce que tu dois enlever dans le sens de la hauteur?
Par ailleurs, et sans vouloir enfoncer le clou, je pense que tu as plus intérêt à préparer tes couples avant, puis faire un premier meulage des renforts de proue, réalisation des blocs et finitions de l'ensemble.
Maintenant, peut être me trompe-je?
nb: c'est dingue comme l'ordre de montage peut varier d'un fournisseur de kit à l'autre... Dire que j'en suis à border mon pont...
Bonne continuation.
A plus,
Gilles
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Message par COUNTRY93270 Lun 23 Juil 2018 - 17:08

Que de bons conseils !!!!!!!! cheers cheers cheers cheers

Vraiment je suis trop heureux d'avoir découvert ce site.
Au début de l'aventure, je pensais arriver à faire quelque chose de correcte, aujourd'hui, vu mon niveau d'expérience, je me rends compte que cela aurait été impossible  si je n'avais pas eu la chance de pouvoir bénéficier de tout vos bons conseils, je ne vous en remercierai jamais assez.
Avec vos derniers conseils, vous m'avez mis une sacrée tartine vous n'allez pas entendre parler de moi avant longtemps.
Dernière question : où vais-je trouver du balsa?

Merci pour votre réponse et je vous souhaite à tous de passer d'excellentes vacances.
A très bientôt.
Abdel
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Message par Docgillounp Lun 23 Juil 2018 - 17:30

Soit sur le net, magasin KAUFFER, en ligne. Le patron est très sympa. 
Mais comme tu es à Poissy et si venir à paris ne te rebute pas, Eol, rue du Louvres, bien que vieillissant, en as encore un peu. 
A plus.
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Message par CRI-CRI Lun 23 Juil 2018 - 17:32

N'importe quel magasin de modélisme en ligne propose des blocs de balsa dans l'onglet Fournitures > bois, puisqu'il est aussi très utilisé en modélisme aérien pour sa légèreté

Quand t'auras fait tes emplettes, on aura vite fait de t'expliquer comment façonner ce matériau comme un pro  Razz
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Message par René VDH Lun 23 Juil 2018 - 19:11

Bonjour Abdel , je découvre ton sujet et je constate que comme moi il y a trois ans tu découvre le modélisme bois. Tu vas rencontrer une multitude de problèmes qui plus tard vont te sembler bien mineurs , mais tu réagit bien en posant tes question avant d'agir. Fait confiance aux conseils que tu trouve ici , tu est entre de bonnes mains. Bonne continuation dans ton loisir.


Dernière édition par René VDH le Lun 23 Juil 2018 - 22:05, édité 1 fois
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Message par COUNTRY93270 Lun 23 Juil 2018 - 20:59

Merci à vous tous,

Effectivement, grâce à vous, je suis serein.
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Message par Alain Degny Lun 23 Juil 2018 - 21:22

Je reviens sur la cyano. Certains modélistes émettent des doutes sur sa tenue dans le temps. Ce petit singe façonné en mastic époxy est collé sur du bois. J'ai terminé mon chébec en 1992. 26 ans plus tard, rien n'a bougé.

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Message par michel rosensohn Mar 24 Juil 2018 - 6:53

L'un des principaux problème de la cyano, c'est quelle devient cassante dans le temps. Ce qui peux provoquer lors d'un choc la séparation des pièces collées avec cette dernière.
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Message par COUNTRY93270 Mer 25 Juil 2018 - 19:16

Bonjour à tous,

C'est encore et toujours le même qui a besoin de votre expérience. 
Je ne sais peut-être pas lire les consignes dans une notice de montage.
Si je comprends l' image il me faut coller, ce qu'ils appellent la première plaque de bordé N°25, je n'ai rien compris mais j'ai suivi l'image. 

HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 110
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HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 310

Plus loin, sur la photo N°10, les deux bandes que j'ai collée n'apparaissent plus  scratch scratch scratch 
J'ai du me planté quelque part


HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 3 410


Sur la photo N°13, on me reparle des plaques N°25 mais elles n'apparaissent pas. 
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Message par CRI-CRI Mer 25 Juil 2018 - 19:24

Mais non, tout simplement, le mec qui a fait la notice aimait bien peigner la girafe  Razz

En fait, la couverture du pont commence par une latte posée à cheval sur la ligne médiane (facile, puisque le pont est constitué de deux moitiés égales qui s'assemblent bord à bord)

Ensuite tu couvres en avançant de part et d'autre une latte à la fois en alternant les côtés, et en serrant bien pour que les joints obtenus restent égaux

Sur la photo où les deux baguettes à la mords-moi le neutron ont disparu, c'est simplement que la lacune du milieu a été comblée entretemps par le bordage
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Message par COUNTRY93270 Mer 25 Juil 2018 - 23:37

Merci CRI-CRI,

Dis-moi si j'ai bien compris ce que tu m'explique, Je dois recouvrir totalement le pont en partant du centre en laissant les ouvertures non couvertes.
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Message par michel rosensohn Jeu 26 Juil 2018 - 7:22

Avant de te lancer dans la pose des lames de pont, il faudrait que tu vérifie si en partant de chaque côté du centre de pont, tu n'arrive pas contre les bords latéraux avec des trop petites baguette en largeur. Si c'est le cas, il faudra que tu commence avec une baguette à cheval sur l'axe de pont.
Pour les ouvertures, il faut que tu les réalise au fur et à mesure de ton avancement.
Pour ce que Constructo appel les plaques 25, ce sont tout simplement les baquettes qui servent de lames de pont qui sont définies sous ce numéro. Le n° 28, étant le numéro qui indique les plaques de pont.
Bonne continuation.
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