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Le Amerigo Vespucci de Mantua au 1/84 (terminé)

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Le Amerigo Vespucci de Mantua au 1/84 (terminé) - Page 6 Empty Re: Le Amerigo Vespucci de Mantua au 1/84 (terminé)

Message par Alain Degny Mar 26 Mar 2019 - 23:29

C'est curieux de prévoir un double bordé sur un navire destiné à être peint, mais il n'en sera que plus beau.

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Message par René VDH Mer 27 Mar 2019 - 8:30

Alain Degny a écrit:C'est curieux de prévoir un double bordé sur un navire destiné à être peint, mais il n'en sera que plus beau.
Et puis cela fait durer le plaisir. Very Happy
plus sérieusement , effectivement le double bordé n'est pas indispensable , mais dans le cas présent le premier est très fin 2 mm , et le second est de 1 mm. il faut bien les deux pour obtenir quelque chose de rigide.
On peut constater sur les photos que je pose le deuxieme de façon différente du premier pour "croiser" les joints afin de rigidifier l'ensemble.
Ensuite , le deuxieme bordé permet de rectifier les quelques petites irrégularités du premier.
Par contre je fait l'impasse sur le brochetage . Razz Razz
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Message par kangoo91 Mer 27 Mar 2019 - 20:27

René VDH a écrit:
Par contre je fait l'impasse sur le brochetage . Razz Razz

J'ai rien dit, je ne t'ai pas dénoncé  Razz Razz Razz
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Message par ofencer29350 Sam 30 Mar 2019 - 15:52

S'en est presque dommage....

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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
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Message par CRI-CRI Sam 30 Mar 2019 - 16:29

C'est vrai qu'un doublage brocheté en bois précieux vernis transparent, à défaut de réalisme, ça en jette...
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Message par René VDH Sam 30 Mar 2019 - 19:09

Effectivement , j'ai longtemps hésité entre la réalité , coque acier donc coque lisse et peinte ou alors bois apparent avec brochetage , ma préférence va au bois apparent mais j'ai eu peur que cela ne sois pas conforme au véritable navire.
Conseillez moi , il n'est jamais trop tard pour bien faire ou pour bien recommencé.
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Message par kangoo91 Sam 30 Mar 2019 - 20:12

Coque en acier, le choix n'est même pas permis.  Very Happy
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Message par J-P Ducret Sam 30 Mar 2019 - 20:19

Bonjour à tous,
Coque en acier donc coque lisse: pas certain car l'AV a été construit en 1931 et je ne sais pas si les plaques d'acier étaient soudées ou bien rivées. Si plaques rivées  il ya plusieurs façons de faire le rivetage  et donc coque non lisse mais plus difficile à reproduire( technique du platting avec clin) . Quant au brochetage , ce n'est pas par souci esthétique mais  purement technique de construction pour éviter des virures tarabiscotées qui vont créer des creux et des bosses.
Attention  aux réalités historiques pas toujours compatibles avec les envies du modéliste. Il y a toujours ce paradoxe chez certains  modélistes  de vouloir faire des détails  ne respectant  pas souvent les échelles et ce pour coller à la "réalité" , plutôt à leur réalité et par ailleurs  décident ne ne pas respecter la construction de la coque par simple raison esthétique . J'ai parfois du mal à comprendre. ce "sens" voire "contre-sens" sinon "non -sens" historique qui les anime.
En ce sens votre démarche est probablement la meilleure d'un point de vue historique et donc  continuez votre modèle  comme vous l'avez débuté. c'est à dire un bateau  moderne du XX éme siècle entièrement peint sauf le pont.Probablement mats et vergues creux et en métal etc... Votre prochain modèle sera alors  avec une coque  en bois apparent avec brochetage et vernis.
Bon WE . Bien à vous tous.

J-Pascal.
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Message par René VDH Sam 30 Mar 2019 - 21:35

J-P Ducret a écrit: Votre prochain modèle sera alors  avec une coque  en bois apparent avec brochetage et vernis.
Ceci est mon deuxieme bateau et le premier fut Le San Juan Nepomucéno ( voir sur ce forum ) et là malgré le fait que cela fut mon début en modélisme je me suis efforcé (avec les conseils rencontrés ici) je me suis efforcé à réaliser le brochetage. Une opération ou j'ai pris énormément de plaisir.
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Message par René VDH Sam 30 Mar 2019 - 21:39

J-P Ducret a écrit:Coque en acier donc coque lisse: pas certain car l'AV a été construit en 1931 et je ne sais pas si les plaques d'acier étaient soudées ou bien rivées. Si plaques rivées  il ya plusieurs façons de faire le rivetage  et donc coque non lisse mais plus difficile à reproduire
Effectivement , le bateau est à coque plaques acier rivées. Les plaques acier et les rivets sont très difficile à représenter à cette échelle , un peu comme les clous sur une coque bois .
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Message par J-P Ducret Sam 30 Mar 2019 - 23:26

Oui bien sur ne jamais représenter les rivets . Mais  le minimum d'épaisseur d'une tole de coque  étant de 9 mm , au 1/87 cela représente tout de même 1/10 mm ,  probablement à clin donc parfaitement visible  et c'est parfaitement  réalisable  mais si vous ne vous sentez pas de le faire, vous avez raison de ne pas le faire.
Bon courage.
J-Pascal
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Message par René VDH Dim 31 Mar 2019 - 9:49

J-P Ducret a écrit: probablement à clin donc parfaitement visible  
Voici ce que cela donne sur le véritable Amerigo. Les tôles sembles êtres jointives à l'exception de la rangée de hublots inférieure. ( photo 2 )
.

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Message par J-P Ducret Dim 31 Mar 2019 - 16:36

En effet  sur ces clichés on peut supposer que la construction est à clin alterné. mais pour en être certain il faudrait pouvoir trouver le plan de rivetage de la coque. 
Les plaques , dans leur longueur sont  rivetées   bout à bout avec un couvre joint ( à l'intérieur de la coque). les rivets sont plats  voire  à tête fraisée ce qui les rend  peu visibles sinon invisibles tout au moins à l'extérieur de la coque. Avec ces plaques rivées de bout en bout on  parfaitement les assimiler  à des virures .
 Les plaques utilisées pour la coque peuvent avoir une épaisseur jusqu'à 25 mm donc  de  pratiquement 30/100 de mm  au 1/84 ème et donc très  visibles. et dans la mesure où la construction est à clin alterné, le"virures" deviennent parfaitement visibles. La construction métallique est une construction tout aussi passionnante que la construction bois. 
En modélisme, certain  font ressortir cette construction à clin alterné en utilisant la méthode du platting, On découpe dans du papier  (100g) des bandes  dont la largeur correspond à la largeur des plaques et on les collent sur la coque  qui doit être parfaite car tout défaut est majoré par cette méthode du platting.
Sur mon petit remorqueur Cyrano, échelle HO donc 1/85   j'ai utilisé du clinquant de laiton en 25/100.Je crois que les photos sont encore sur le site    sinon vous les trouverez sur le site du club MER ( www.clubmer75).

Bien à vous.

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Message par René VDH Dim 31 Mar 2019 - 18:00

Merci pour ces infos.
j'ai trouvé ceci sur https://sites.google.com/site/clubmer75/ , bien intéressant .
https://drive.google.com/file/d/0B-MflNSH8gXvTGxxUy1MbTltNUk/view
Un grand merci pour l’intérêt que vous porté à mon travail.
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Message par Jack Raby Dim 31 Mar 2019 - 20:07

Belle technique mais le feuillard de laiton n'est pas le plus simple à mettre en œuvre. Le plus simple n'est il pas représenter les tôles découpées dans des feuilles de papier 80 g (qui font 1/10è de mm d'épaisseur) que l'on solidifie après avec un vernis polyuréthane ou époxy.
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Message par J-P Ducret Dim 31 Mar 2019 - 20:26

Pour ce qui est du platting du Cyrano  allez directement page 56 et suivantes  dela brochure du kit au scratch.
Pour le papier 80 g n'est pas assez épais et donc moins solide.
Mais pourquoi pas .

Bien à vous tous.

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Message par René VDH Mer 3 Avr 2019 - 19:41

Petit à petit cela se referme.
La suite est déjà prête. 

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Message par René VDH Lun 8 Avr 2019 - 21:47

Apres la pose du double bordé , ponçage .......

oups , pas possible d'insérer les photos.  Embarassed No
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Message par René VDH Mar 9 Avr 2019 - 9:34

Voici les photos. il y a encore du travail.

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Message par kangoo91 Mar 9 Avr 2019 - 19:36

Alors au boulot hop hop  lol!
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Message par René VDH Mar 9 Avr 2019 - 21:55

kangoo91 a écrit:Alors au boulot hop hop  lol!
Vu le climat actuel en Belgique je m'y attelle.
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Message par Fredo Mer 10 Avr 2019 - 7:21

Salut René 
Ça prend forme!
Ça a l’air déjà jolie!

Bonne continuation
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Message par banton Mer 10 Avr 2019 - 17:10

Hola René Very Happy
 
Oaaah !! j'avais pas vu , super ce double bordage cheers

Ça prend bonne forme ...  a suivre de pret !

@+Dominique Wink
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Message par CRI-CRI Mer 10 Avr 2019 - 17:21

banton a écrit:Oaaah !! j'avais pas vu , super ce double bordage  cheers
J'ai l'impression qu'il n'en est qu'au premier... Razz
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Message par René VDH Mer 10 Avr 2019 - 19:00

Non non , c'est bien le deuxieme . Voir post précédent.
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Message par CRI-CRI Mer 10 Avr 2019 - 19:16

L'étrave va avoir besoin d'un masticage, c'est ce qui m'a enduit en erreur...  Razz
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