L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
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Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Avec un déplacement en X = 134 mm, pour la contre-quille qui fait environ 1.5 m, je ne suis pas sûr que la table croisée soit responsable d'un bien grand défaut, si ce n'est celui de n'être pas assez longue.Didier a écrit:La contrequille m'a causé quelques soucis à cause d'un manque d'exactitude de la table croisée de ma fraiseuse. Quelques centièmes d'erreur X 75, on a vite fait d'arriver à 2mm...
Jean Pierre, je ne dispose que de ma MF 70...
A bientôt,
Daniel.B- Messages : 2654
Date d'inscription : 15/01/2014
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Les variations saisonnières de l'hygrométrie atmosphérique suffisent d'ailleurs à rendre relatives les marges de tolérance indiquées... Avec du bois, on n'est pas sur les normes usuelles de précision d'usinage sur métal, on ne sait même pas quelle est l'humidité résiduelle du bois dont on prend livraison, et dont, pour ce motif, on serait bien inspiré de ne pas se servir avant un long délai d’accommodation au milieu
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Et non, on ne sait pas...
Remarques bien que si le métal est normalement insensible à l'hygrométrie, il n'en n'est pas moins sensible à l'humidité. Et que dis-je, à la chaleur ambiante. Il faut donc faire particulièrement attention à la vitesse de rotation de la fraiseuse en fonction du bois que tu prévois de façonner puisque sinon, tu auras une déformation imperceptible de la pièce qui ne pourra plus être d'équerre et à ce moment l'assemblage souffrira de malformations irrécupérables.
Finalement, j'ai rien compris à ce que je raconte
Remarques bien que si le métal est normalement insensible à l'hygrométrie, il n'en n'est pas moins sensible à l'humidité. Et que dis-je, à la chaleur ambiante. Il faut donc faire particulièrement attention à la vitesse de rotation de la fraiseuse en fonction du bois que tu prévois de façonner puisque sinon, tu auras une déformation imperceptible de la pièce qui ne pourra plus être d'équerre et à ce moment l'assemblage souffrira de malformations irrécupérables.
Finalement, j'ai rien compris à ce que je raconte
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
C'est vrai se que tu dis, pour exemple (travaillant dans l l'industrie métallurgique) la vitesse de coupe du metal (laser) ou l aluminium à la fraiseuse est tout aussi délicat et sont des paramètres pris en compte pour un minimum de précisions (flambages, vrillages), la rectitude est difficile à tenir, pour un profil aluminium classique, on est a 0,4mm au mètre de défaut en temps normal, en vitesse rapide, on est au 1mm au mètre, ce choix depend si la cote est fonctionnelle ou non.
Donc je pense que pour du bois, cela est certainement plus compliqué puisqu'il est orthotrope.
Donc je pense que pour du bois, cela est certainement plus compliqué puisqu'il est orthotrope.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
La, mes amis, nous entrons dans des considérations dimensionnelles certes intéressantes, mais ne devions-nous pas de manière par trop scientifico-sodomiste
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Bonjour,
Je m’explique...
L’usinage de la contre-quille a été réalisé par tranches d’environ 8cm.
Les valeurs d’avance utilisées sur la fraiseuse ont été les valeurs réelles ramenées au 1/48eme
Après quelques sessions, la présentation des pièces sur les plans faisaient apparaître un décalage
J’ai tout d’abord copieusement engueulé l’operateur
On recommence et même souci
Je m’en suis alors pris à l’imprimante, après contrôle et comme les tirages étaient conformes au originaux, j’ai imaginé un problème d’échelle sur les tirages
Ce n’est qu’ensuite que j’ai pensé à un souci sur la fraiseuse...
Si la précision de la machine est totalement satisfaisante sur les petites pièces, quelques centièmes de trop cumulés sur 75 couples, cela se solde par plusieurs millimètres sur 1m
Après mesures de contrôle et quelques essais, il m’a suffit de retrancher environ 4/10eme à chaque fois pour tomber juste...
Maintenant je sais
Merci pour votre intérêt
Je m’explique...
L’usinage de la contre-quille a été réalisé par tranches d’environ 8cm.
Les valeurs d’avance utilisées sur la fraiseuse ont été les valeurs réelles ramenées au 1/48eme
Après quelques sessions, la présentation des pièces sur les plans faisaient apparaître un décalage
J’ai tout d’abord copieusement engueulé l’operateur
On recommence et même souci
Je m’en suis alors pris à l’imprimante, après contrôle et comme les tirages étaient conformes au originaux, j’ai imaginé un problème d’échelle sur les tirages
Ce n’est qu’ensuite que j’ai pensé à un souci sur la fraiseuse...
Si la précision de la machine est totalement satisfaisante sur les petites pièces, quelques centièmes de trop cumulés sur 75 couples, cela se solde par plusieurs millimètres sur 1m
Après mesures de contrôle et quelques essais, il m’a suffit de retrancher environ 4/10eme à chaque fois pour tomber juste...
Maintenant je sais
Merci pour votre intérêt
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Merci Alain pour cette minute culturelle
Alain Degny a écrit:Connaissant ton talent, je pense que l'on peut d'ores et déjà donner à ton Égyptienne, le nom de la reine Néfertiti (en fait Néférèt Iti, souligné en rouge) qui signifie la Belle est venue.
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Dans trois mois quand elle sera terminée, si tu travailles au rythme de Francis Clément, nous lui accorderons sa titulature royale complète : néfèr néfèrou Aten Néférèt Iti. Quintessence de la beauté (aux yeux) d'Aton, la Belle est venue.
NB. En application de la règle de l'antéposition honorifique, le nom des dieux s'écrit en début de phrase, mais se lit à sa place dans le texte (flèche verte). Le dernier signe est le déterminatif "reine". C'est une aide à la compréhension du texte. Il s'écrit mais ne se lit pas.
C'était notre minute modélistico-hiéroglyphique.
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
a droite laiton d'origine et à gauche traité brunisseur , c'est bien ça Didier?
parce que sans hésitation brunisseur
parce que sans hésitation brunisseur
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7024
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Pareil, le laiton bruni
Sur la Confederacy, j'avais une sorte de fil de fer noir plus souple que du laiton, intitulé Steel wire
Côté pratique, pas d'aspect brillant à la coupe, et pas besoin de brunisseur, à voir si ça existe aussi chez nous, je suppose que c'est de l'acier doux, parce qu'il se découpe comme du beurre à la pince, contrairement à de la corde à piano qui est grise, beaucoup plus dure et cassante
Si tu restes sur du laiton, il vaudrait mieux le tremper d'abord par petits bouts, le bois peut révéler des taches tardivement
Sur la Confederacy, j'avais une sorte de fil de fer noir plus souple que du laiton, intitulé Steel wire
Côté pratique, pas d'aspect brillant à la coupe, et pas besoin de brunisseur, à voir si ça existe aussi chez nous, je suppose que c'est de l'acier doux, parce qu'il se découpe comme du beurre à la pince, contrairement à de la corde à piano qui est grise, beaucoup plus dure et cassante
Si tu restes sur du laiton, il vaudrait mieux le tremper d'abord par petits bouts, le bois peut révéler des taches tardivement
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Laiton bruni aussi. Petite Question, il me semble un peu fin ce fil, t'es certains de ton coup?
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Bonsoir,CRI-CRI a écrit:Sur la Confederacy, j'avais une sorte de fil de fer noir plus souple que du laiton, intitulé Steel wire
Côté pratique, pas d'aspect brillant à la coupe, et pas besoin de brunisseur, à voir si ça existe aussi chez nous...
Pour faire plaisir à Cri-Cri ( ) ...... ; pour voir (en 0,5mm) cliquer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Albatros- Messages : 828
Date d'inscription : 16/06/2012
Localisation : Vendée
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Pour ma part, je déconseillerais l’utilisation de l’acier qui au fil du temps risque de diffuser localement de l’oxyde dans le bois. Autre inconvénient, il est difficile d’araser,contrairement, le laiton lui est très tendre, idéal pour cette opération . J’en parle d’autant plus facilement car je viens de poser plus de 6000 clous dans la coque et le pont de ma Belle Poule. Un autre avantage,c’est le vieillissement du laiton qui dans la discrétion prend toute sa valeur.
J.guydal- Messages : 797
Date d'inscription : 10/02/2017
Age : 72
Localisation : Brest
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Bonjour,
Merci à vous.
Maintenant yapuka
Des nouvelles de l'Egyptienne...
Après débit des planchettes à l'épaisseur qui va bien, j'ai démarré la réalisation des couples.
Tout d'abord scan des plans des couples, puis importation sur Autocad, mise à l'échelle et calage de l'horizontalité de l'image.
Ensuite je retrace les couples, puis j'isole les différents pièces du puzzle, je les repère et les positionne sur un gabarit de planchette.
Reste plus qu'à imprimer, coller et un passage à la scie à chantourner...
J'ai débuté par les deux maitres couples
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ensuite les couples de levée.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je suis actuellement en préparation du couple 1, ensuite je repartirai vers la poupe.
A bientôt pour la suite.
Merci à vous.
Maintenant yapuka
Des nouvelles de l'Egyptienne...
Après débit des planchettes à l'épaisseur qui va bien, j'ai démarré la réalisation des couples.
Tout d'abord scan des plans des couples, puis importation sur Autocad, mise à l'échelle et calage de l'horizontalité de l'image.
Ensuite je retrace les couples, puis j'isole les différents pièces du puzzle, je les repère et les positionne sur un gabarit de planchette.
Reste plus qu'à imprimer, coller et un passage à la scie à chantourner...
J'ai débuté par les deux maitres couples
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Ensuite les couples de levée.
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Je suis actuellement en préparation du couple 1, ensuite je repartirai vers la poupe.
A bientôt pour la suite.
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
C'est la bonne méthode et cela rend super bien.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25411
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Bonsoir Didier, dans ton cycle de traçage tu pourrais y mettre les points pour le futur perçage des clous.
Tu avances bien, à bientôt.
Tu avances bien, à bientôt.
Daniel.B- Messages : 2654
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Je ne suis pas sûr que ce soit de l'acier, et je crois que les vrais boulons s'enfoncent un peu dans le bois, les représenter en arase stricte est une convention esthétique sans fondement réel, au même titre que l'emploi de laiton non noirci - Bien distinguer les boulons des clous, et se rappeler que les clous de bordage sont invisibles sur les vrais naviresJ.guydal a écrit:Pour ma part, je déconseillerais l’utilisation de l’acier qui au fil du temps risque de diffuser localement de l’oxyde dans le bois. Autre inconvénient, il est difficile d’araser,contrairement, le laiton lui est très tendre, idéal pour cette opération . J’en parle d’autant plus facilement car je viens de poser plus de 6000 clous dans la coque et le pont de ma Belle Poule. Un autre avantage,c’est le vieillissement du laiton qui dans la discrétion prend toute sa valeur.
Autrement boulot irréprochable sur la découpe, un grand bravo à Didier, qui bosse vite et bien
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Bonsoir Didier
Çà avance bien ce chantier
Çà avance bien ce chantier
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Je plussoie comme mes camarades
Etant donné que les Franciliades sont susceptibles d'être reportées a 2021 , il se pourrait bien que l'on puisse voir l'Egyptienne en vraie ....Bravo Didier
Etant donné que les Franciliades sont susceptibles d'être reportées a 2021 , il se pourrait bien que l'on puisse voir l'Egyptienne en vraie ....Bravo Didier
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7024
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Ce chantier avance très fort et fort bien. On peut déjà deviner les formes harmonieuses de cette frégate.
J.guydal- Messages : 797
Date d'inscription : 10/02/2017
Age : 72
Localisation : Brest
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Bonjour Didier,
Avec AutoCad, disposes tu d'une mise à l'échelle en x et y avec des coefficients différents ou un coefficient pour les deux axes?
A plus,
Avec AutoCad, disposes tu d'une mise à l'échelle en x et y avec des coefficients différents ou un coefficient pour les deux axes?
A plus,
Daniel.B- Messages : 2654
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Bonjour,
Merci à tous, les compliments font du bien ça motive...
@ Daniel, je n'ai pas implanté les percements des chevilles sur mon dessin car je pensais les réaliser après dépose du gabarit. Je vais y réfléchir, merci.
En ce qui concerne Autocad, la mise à l'echelle d'un objet simple se fait de façon proportionnelle dans les deux axes. Une mise à l'échelle différenciée suivant les axes x et y est possible après avoir converti l'objet en bloc (du moins c'est comme cela que je procédais il y a quelques années)
Merci à tous, les compliments font du bien ça motive...
@ Daniel, je n'ai pas implanté les percements des chevilles sur mon dessin car je pensais les réaliser après dépose du gabarit. Je vais y réfléchir, merci.
En ce qui concerne Autocad, la mise à l'echelle d'un objet simple se fait de façon proportionnelle dans les deux axes. Une mise à l'échelle différenciée suivant les axes x et y est possible après avoir converti l'objet en bloc (du moins c'est comme cela que je procédais il y a quelques années)
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Cédric Etienne a écrit:Bonjour Didier,
Quelles essences de bois comptes-tu utiliser pour ce projet? Et comptes-tu faire un bordage partiel ou complet?
Bon début en tout cas,
je vais guetter tes avancées avec un grand intérêt.
Cédric
Bonjour,
Je viens de me rendre compte que je ne t'ai pas répondu
En ce qui concerne le bois, l'essentiel du modèle sera réalisé en poirier. J'utiliserai le sycomore pour les ponts et sans doute quelques cloisons, et du buis pour les décorations. Je n'ai pas encore pris de décision pour l'ébène.
Le bordage sera partiel, je n'ai pas encore décidé dans quelle mesure. Je n'en suis encore là
Maintenant les dernières nouvelles de l'Egyptienne...
J'ai terminé les couples de levée, à l'exception du dernier que j'envisage traiter en même temps que la poupe, les estains et la première barre d'écusson venant s'appuyer sur ce dernier. On peut maintenant bien appréhender la forme générale de la coque.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai réalisé un premier couple de remplissage, les autres vont suivre gentiment
En parallèle, je vais étudier avec soin la conception de la poupe et débuter l'assemblage pour changer du travail répétitif des couples...
A bientôt
Dernière édition par Didier MAURICE le Lun 27 Avr 2020 - 9:05, édité 1 fois
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: L'EGYPTIENNE 1/48 - Mes débuts en arsenal
Exactement ! Et pour ce qui est de l'ébène, tu n'as pas le choix. En application des règles démocratiques qui régissent MNB, chaque membre à le droit de faire ce qu'il veut tant qu'il respecte les consignes du staff. En l'occurrence, ma voix compte triple (admin) et celle de Laurent double (modo). Soit 5 voix pour l'ébène.
Signé KIM Jong-un, Leader suprême, Admin des admins.
Signé KIM Jong-un, Leader suprême, Admin des admins.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25411
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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