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La Recouvrance au 1/50ème

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Message par Lionel77 Ven 30 Oct 2020 - 17:11

Bonjour,

D'abord je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique.
Ca va fait un moment que j'ai fini le Prince et ça me démange de refaire un autre bateau. Mais pas trop grand.

J'ai pensé à la Recouvrance, c'est un bateau que j'aime bien, je l'ai vu quelques fois, naviguer et à quai. J'ai regardé les sujets sur le forum et le kit Soclaine n'a pas l'air terrible en terme de qualité de bois et de plan.

Si je me lance j'achèterai la monographie de l'AAMM, mais je ne me sens pas le faire sur plan. Par contre je ferai comme pour le Prince, j'écouterai vos bon conseils pour l'améliorer. J'ai regardé le reportage de TAZ, magnifiques photos qui peuvent bien me guider.

J'ai vu un autre kit en rupture de stock mais à priori dispo à partir du 16/11/2020 sur la boutique du Chasse Marée. Connaissez vous ce kit et sa qualité ?

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Message par ofencer29350 Ven 30 Oct 2020 - 18:35

A ma connaissance seul soclaine procure ce kit.mais le plan aamm est sérieux et a été supervisé par André miossec .
Il n'est pas plus dur de le faire sur plan avec du beau bois ,ce que j'aurai fait a l'époque si le plan eu été disponible.

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Message par Alain Degny Ven 30 Oct 2020 - 20:39

Même avis que Bruno. Plutôt que d'acheter un kit largement critiqué dans le monde du modélisme et que tu vas devoir améliorer ce qui va te prendre du temps et peut s'avérer coûteux, achète le plan de l'AAMM. Tu travailleras sur une base sérieuse. Et quand on est capable de faire le Prince, on n'a aucune difficulté à découper des couples dans du contreplaqué.

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Message par Lionel77 Sam 31 Oct 2020 - 11:07

Merci,

Ca veux dire acheter non seulement le bois mais aussi l'accastillage. Y a t-il absolument tout sur le plan (dimensions accastillage, plan des voiles et du gréement etc).
Une scie à chantourner est-elle indispensable ?

Je vais vraiment avoir besoin de conseils.

J'achète le plan, de toute façon c'était prévu et j'ouvrirai un sujet dans la bonne rubrique.

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Message par ofencer29350 Sam 31 Oct 2020 - 11:21

Pour ce que j'en ai vu ,au moment des corrections,le plan me paraissait très complet et aux bonnes côtes, néanmoins l'acastillage peut se faire en bois sauf les chaines et les pitons de bossoirs qui se font en fer ,une plaque suffit.
Va sur mon modèle tu verras que tout y a été fait en dehors du kit.

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Message par Alain Degny Sam 31 Oct 2020 - 13:00

La scie à chantourner est indispensable pour suivre les courbes des couples, mais une scie à archet, donc à main, suffit. La Proxxon fait bien sûr gagner du temps.

Comme Annaïck Caraes, notre excellente secrétaire est seule dans le bureau de l'AAMM, celui-ci doit rester ouvert malgré le confinement.

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Message par Lionel77 Jeu 5 Nov 2020 - 17:45

J'ouvre ce sujet après avoir demandé votre avis dans "questions réponses" que l'on peut peut être supprimer maintenant.
J'ai reçu hier la monographie de l'AAMM. Super plan très complet, reste à tout décrypter, ça se fera au fur et à mesure. Il y a même la construction en arsenal avec la coque ouverte et les aménagements intérieurs, ça doit être superbe mais je vais oublier rapidement.

AAMM m'a envoyé un fichier de photos superbes et surtout surement très utiles pour la suite.

Mon premier objectif est de faire l'armature, je dois tout acheter car je n'ai pas le kit, pour éviter trop de frais de port, je vais grouper un peu. Alors là je vais faire pro car toutes les pièces sont repérées avec leur nom. 

J'ai pas mal recherché sur le forum.
Pour l'ossature longitudinale en 6mm, le contre plaqué de boulot serait le mieux si j'ai bien compris. Doit-on faire comme proposé dans le kit une partie : quille et les lests, une autre avec le brion et l'étrave et la troisième avec l'étambot, contre étambot et les remplissages ou faut-il mieux faire tout d'une seule pièce pour la solidité et l'alignement ?

Les couples sont en 2x2.5mm (description arsenal) donc je pense prendre du 5 mm toujours en CP de boulot.

Achat de balsa pour le remplissage proue et poupe.

Pour le pont CP idem en 0.8 ou1 mm, il faut que je vérifie.

Pour les virures, je n'ai pas tout trouvé, est-ce que du tilleul de 2 mm se formerait bien ? Je n'ai pas trouvé sur le plan la largeur. En prenant sur mon Albatros au 1/55 ça me donne une largeur de 5.5 ou 6mm, par contre sur une photos elles me paraissent beaucoup plus larges. Là je ne sais pas.

Dernière question, aujourd'hui, pour les mâts et vergues quel bois prendre ?

Pour commander j'ai regardé chez Paul Stamm Modellbau, j'ai déjà fais des achats sur les conseils du forum, c'était bien et je vais voir chez Arcowoofrance aussi.

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Message par Daniel.B Jeu 5 Nov 2020 - 18:23

Bon début, je vais être curieux.
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Message par Alain Degny Jeu 5 Nov 2020 - 20:02

Elle fait quelle longueur ta Recouvrance ?

Pour les mâts, vergues et autres baguettes rondes, prends du noyer.

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Message par Lionel77 Ven 6 Nov 2020 - 9:10

La longueur du pont fait 49 cm

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Message par CRI-CRI Ven 6 Nov 2020 - 9:34

Salut Lionel,

Pour la Niña, j'ai scié à la main du cinq plis de bouleau aviation de 5 mm,
cher, mais très solide, indéformable, et qui ne tire pas d'échardes

Pour les ponts, même variété en trois plis de 0.6 mm, souple, que j'ai
pu couper avec une simple paire de ciseaux, comme du vulgaire carton

Pour les mâts, je suis fidèle au hêtre, bon marché et disponible partout

La quille est en acajou américain, plus brun que rouge, et se coupe bien

Enfin, les bordés sont en noyer américain (noisetier, chez nous) souple
mais à surface facile à polir joliment avec un simple molleton passé à sec

Bonne continuation, le plan est un sport intéressant  Very Happy

Amitiés,

Christian
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Message par Lionel77 Ven 6 Nov 2020 - 9:44

Merci Christian pour tes conseils.
Pour les bordées par contre c'est dommage de prendre du noyer car la coque est peinte.

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Message par Lionel77 Lun 16 Nov 2020 - 16:27

Pour donner quelques nouvelles.

Le bois (de quoi faire la coque ainsi que les mâts) est commandé depuis fin de semaine dernière, livraison ? et je prépare les gabarits des couples ensuite ce sera la quille. Je vous ferai voir avant de coller au cas ou !!!

Christian j'avais lu ton post un peu vite, du coup j'ai pris aussi du noisetier

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Message par Lionel77 Jeu 19 Nov 2020 - 17:56

Bonjour, déjà des petits problèmes de lecture du plan.

Dans le cadre rouge je ne sais pas ce que représentent ces niveaux (0H à 8H) à part que 8H est la ligne de flottaison. Ils sont surement des points de repère mais pour quoi ?

J'ai reporté les couples sur bristol mais ils ne sont pas encore découpés. Je ne sais pas pourquoi les couples 9, 10, 11 remontent coté virures (cercle bleu). 

J'ai fait un gabarit (en gris sur les deux autres photos) représentant le bouge du pont coté couples 1 à 11. Sur le couple 5 par exemple ça va bien. Mais sur les couples 12 à 18, la forme est différente (photo sur le couple 15). Que ce soit plus haut c'est la tonture je pense, mais je pensais que la forme du bouge restait la même, donc parallèle sur tous les couples. Le gabarit en gris doit être à la bonne forme je crois.

Si vous pouviez m'éclairer, j'ai l'impression qu'une partie est coupe et l'autre en "genre" perspective. Voilà c'est pas gagné.

Et si je ne sur pas clair n'hésitez pas !!!

La Recouvrance au 1/50ème Profil11


La Recouvrance au 1/50ème Couple10
couple 15
La Recouvrance au 1/50ème Couple11
ouple 5

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Message par Daniel.B Jeu 19 Nov 2020 - 18:48

Bonsoir,
Dommage que la photo ne soit pas plus centrée sur les couples de formes.
Je pense que les lignes 0H à 8H représentent les lignes d’eau. Elles correspondent à celles qui sont sous la proue. Ça te sert à couper les couples si ce n’est pas déjà fait.


Les couples suivent la tonture, c’est pour cela qu’ils remontent et tu vois que le 18 est encore plus haut avant d’arriver à la proue.


Normalement le bouge est le même sur tout les couples.
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Message par Fredo Jeu 19 Nov 2020 - 21:16

Bonsoir 
je confirme ce que dit daniel, de OH à 8H ce sont des plans horizontaux qui coupent la coque, donc les lignes d’eau.

Bonne soirée
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Message par Lionel77 Jeu 19 Nov 2020 - 21:46

Merci
Une photo plus précise

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Message par Lionel77 Dim 22 Nov 2020 - 16:34

Encore une question, j'ai un peu de mal avec le plan.

Si je représente le dessus des couples comme sur le plan je me retrouve avec un bouge qui me parait trop grand (En gris : flèche de 8.5mm pour une largeur de couple de 125mm). J'ai trouvé un article d'Albertus sur le net et j'ai retracé le bouge comme il l'indique et je me retrouve avec 4mm de flèche (En rouge) ce qui me parait plus normal.

Est ce que je découpe les gabarits sur le rouge ou le gris ?
Pourquoi sur le plan la courbure est si forte ?





La Recouvrance au 1/50ème Bouge12

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Message par Daniel.B Dim 22 Nov 2020 - 17:07

As tu les couples pré-découpés dans ton kit. Normalement dans le kit Soclaine le bouge a l'air correct.
Les plans du kit peuvent être en perspective, ça fausse la réalité.
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Message par ofencer29350 Dim 22 Nov 2020 - 17:14

Daniel,c'est un plan aamm pas un kit soclaine.

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Message par ofencer29350 Dim 22 Nov 2020 - 17:15

Sur le kit le bouge est inexistant...

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Message par Daniel.B Dim 22 Nov 2020 - 18:09

Je n'était pas sûr de l'option choisie. Pour le kit Soclaine, il semble qu'ils aient fait des efforts car maintenant on peut constater un bouge.
Les mesures obtenues avec la méthode d'Albertus correspondraient mieux mais il faut voir ce que vaut un plan AAMM. Je lui ferais confiance sans toutes fois ne pas chercher confirmation.
Là, malheureusement mais connaissances sont limitées ainsi que ma doc!
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Message par CRI-CRI Dim 22 Nov 2020 - 18:28

Il me restait un gabarit de 12 cm de la Confederacy, celui que j'ai réutilisé
pour établir le bouge de la Niña, que Pastor avait omis, la flèche fait 4 mm

On visualise bien cette courbure en prise de vue faciale du château arrière :

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Message par ofencer29350 Dim 22 Nov 2020 - 18:49

Dommage qu'André miossec se face. Très rare ici il t'aurai confirmé ,mais pour la voir régulièrement,cela me paraît pas catastrophique .

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Message par Lionel77 Dim 22 Nov 2020 - 19:17

Merci de vos réponses.
J'ai répondu tout à l'heure mais c'est pas passé !!

Je pense que je vais en rester là avec le tracé préconisé par Albertus. Ca me parait plus correct. Je retombe presque sur la bouge du Prince (j'ai gardé les restes de CP). Et j'ai agrandi une photo de Daniel qui montre les couples du kit, ça n'à pas l'air trop mal.
Ce que je disais tout à l'heure c'est qu'avant de découper le bois (que je n'ai pas encore) je ferai une simulation avec les gabarits en bristol pour voir ce que ça donne.

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