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HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64

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HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 18 Empty Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64

Message par Daniel.B Sam 20 Avr 2024 - 20:38

Beau reportage et belles photos. Voici des points de références supplémentaires.

Daniel.B

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HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 18 Empty Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64

Message par Alain Degny Sam 20 Avr 2024 - 21:16

Pour ne pas polluer ton sujet (encore que c'est toi le demandeur clown ) je ferai un sujet à part.

Aucun rapport avec Dieppe, c'est un navire lorientais de l'architecte naval François Caro, lancé en 1762. On ne connaît rien sur les modélistes d'arsenal qui l'ont réalisé ni à quelle époque. Il faudrait faire une expertise dendrochronologique mais le musée n'a pas les moyens. Déjà qu'il leur a fallu se battre pour obtenir du fabricant qu'il ouvre la vitrine gratos pour en extraire le Beaumont. Il voulait leur taper 1 000 euros.

L'objectif c'est de vérifier la fiabilité du modèle qui doit servir de base d'étude à Patrick Villiers qui écrit un ouvrage sur la Compagnie des Indes. En toute bonne logique il s'est d'abord adressé au musée de Lorient qui lui est dédié. Mais après plusieurs entretiens avec la conservatrice qui a épuisé toutes les fausses barbes possibles pour ne pas lui prêter assistance, il s'est tourné vers Dieppe.

Pour l'anecdote, Patrick m'appelle il y a un certain temps, m'expose son projet et me dit : j'ai dit à Pierre Ickowicz que c'est toi qui effectuerais la mission. Puis il rigole et ajoute : bon, j'aurais peut-être pu te demander  ton accord avant.


Dernière édition par Alain Degny le Sam 20 Avr 2024 - 21:29, édité 1 fois

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Message par François de Saint Nazaire Sam 20 Avr 2024 - 21:25

Merci Alain,

J'ai trouvé la définition de quarter block dans le dictionnaire de Charles Romme dispo sur Gallica

lien :

Dictionnaire de la marine française, avec figures . Par Charles Romme,... | Gallica (bnf.fr)


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Message par Alain Degny Sam 20 Avr 2024 - 21:38

François. Dans l'intervalle j'ai complété mon explication. Je la tape sur mon Smartphone et je me méfie des évaporations soudaines de messages. Je suis donc vautré sur mon canapé... enfin sur l'espace que mon toutou veut bien me laisser.

Merci à Charles Romme, Falconer et le Paasch boudant les quarter blocks.
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Message par bernardw Dim 21 Avr 2024 - 6:53

Bien vu François; j'aurai pu d'enduire avec de l'erreur Smile
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Message par François de Saint Nazaire Dim 28 Avr 2024 - 21:47

Bonsoir,

J'ai fini l'installation de la tournevire et des câbles d'ancre. La tournevire passe par le guindeau (2 tours) puis la poulies coupée ou galoche et revient au guindeau (idem babord/tribord). Il me reste à mettre les garcettes pour lier la tournevire (messenger cable, dia 1 mm >64 mm (72 mm selon AOTS) et le câble de l'ancre (diamètre 1,8mm > 115mm (105 mm selon AOTS)) que j'ai teinté (couleur noyer). Le câble d'ancre passe par un perçage dans le panneau d'accès à la cale.



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Message par ofencer29350 Dim 28 Avr 2024 - 22:20

Bien vu François..

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Message par michael Gloaguen Dim 28 Avr 2024 - 23:33

La vue de Haut n'est pas courante ...et c'est plutôt pas mal.
Bravo François cheers

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HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 18 60477411 le courage ce n'est pas d'aller en mer.     c'est d'y retourner....




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Message par Yoann Lun 29 Avr 2024 - 8:05

Chouette François Smile
Il faudra aussi quelques barres sur le guindeau si on l'utilise Wink
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Message par Alain Degny Lun 29 Avr 2024 - 9:23

Garcettes sur une seule tournevire puisqu'on ne relève pas les deux ancres simultanément.

Pour les puristes, ce système n'est pas un messenger, exact équivalent de la tournevire française, mais une viol, système qui chronologiquement précède le messenger.

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Message par François de Saint Nazaire Lun 29 Avr 2024 - 20:14

Merci de votre intérêt et retours.
Bien noté pour les barres du guindeau et pour les garcettes sur un seul bord.

J'ai bien avancé sur le gréement des vergues (encore quelques ajustements sur les étriers)
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Message par Daniel.B Lun 29 Avr 2024 - 20:28

C'est bien, c'est net et propre et sûrement très délicat à monter.
Cependant, es tu sûr des étriers ? Sont-ils vraiment en métal ?
J'opterais plutôt pour un cordage.
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Message par François de Saint Nazaire Lun 29 Avr 2024 - 21:34

Très juste Daniel, c'est une astuce un peu grossière pour éviter d'avoir des étriers qui vrillent dans tous les sens.  Wink
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Message par François de Saint Nazaire Lun 29 Avr 2024 - 21:58

Alain Degny a écrit:Garcettes sur une seule tournevire puisqu'on ne relève pas les deux ancres simultanément.

Pour les puristes, ce système n'est pas un messenger, exact équivalent de la tournevire française, mais une viol, système qui chronologiquement précède le messenger.

Merci Alain pour cette précision très juste
Peter Goodwin indique dans son ouvrage English man of war 1650-1850 que  "the messenger" a été introduit à partir de 1740. L'arrivée des câbles chaines en 1811 a signé la fin du "messenger". La différence principale entre the Viol et The messenger est l'utilisation d'une poulie pour "the Viol" :

extrait B Lavery :

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 18 Captur15
Je n'ai pas trouvé de description avec un guindeau.

Brain Lavery dans son ouvrage the arming and fitting of english ships of war indique que " the viol"  a été introduit vers 1670 avec l'augmentation de la taille des navires

extrait P Goodwin

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Message par François de Saint Nazaire Lun 29 Avr 2024 - 22:39

Pour continuer sur le sujet des étriers et en particulier leur longueur, le kit propose plusieurs longueurs (15, 17 et 20 mm) je ne comprends pas pourquoi.

L'encyclopédie de Wolfram zum Mondfeld parle d'une longueur de 75 cm soit 12 mm à mon échelle.

Est ce choquant de faire les étriers avec un fil de fer ? peut être un un peu gros en diamètre 0,75 mm pour des marchepieds à 0,25 mm.
L'AOTS indique des étriers à 0,31 mm et des marchepieds à 0,35mm pour la grande vergue.

Je suis un peu perdu. Si vous pouviez m'éclairer ? Faire et défaire...

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Message par Alain Degny Lun 29 Avr 2024 - 23:06

Fais tes étriers en cordage et enduit-les de colle diluée pour les raidir.

Les longueurs données par le kit doivent correspondre à la longueur totale du cordage d'étrier, diamètre de la vergue + pendant de l'étrier + boucle enserrant le marchepied.

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Message par François de Saint Nazaire Mar 30 Avr 2024 - 21:12

Bonsoir,

Merci de vos retours. Vous avier raison. Au début je m'agaçait à refaire mais finalement cela fait partie du jeu.

Etriers refaits  sur vergue de grand hunier :

C'est en bonne voie, cela reste fragile, pas simple de mettre le marchepied en feston.

Etrier avec du fil noir 0,25mm, raidissage par colle blanche ; 2 tours sur la vergue.

En refaisant je me suis rendu compte que je n'avais pas mis les étriers en arrière de la vergue. sans regret !  Wink

OK ?

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Message par Alain Degny Mar 30 Avr 2024 - 22:23

Avec Daniel, nous nous contentons de te mettre le pied à l'étrier. Pour le reste, c'est toi qui fais et tu fais bien.

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Message par François de Saint Nazaire Mar 30 Avr 2024 - 22:41

Merci pour le marchepied  Wink
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Message par Daniel.B Mer 1 Mai 2024 - 11:28

C'est nettement mieux ainsi. Faire et refaire est notre lot à tous je crois.
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Message par François de Saint Nazaire Mer 1 Mai 2024 - 22:35

Bonsoir,

Début de la mise en place des haubans : toujours ce problème de tension avec les rides. Zen Soyons Zen  Wink

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Message par Alain Degny Jeu 2 Mai 2024 - 6:08

Je ne vois pas les pendeurs (caliorne et candelettes). On les met en place avant les haubans.
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Message par ofencer29350 Jeu 2 Mai 2024 - 9:07

Et peut être aussi pour t'aider à la tension des haubans réaliser un étrier qui te permettra de garder la distance entre les caps de mouton,et de pouvoir ensuite tendre les haubans..

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Message par Daniel.B Jeu 2 Mai 2024 - 10:00

Voila ce dont veut parler Bruno, je crois:HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 18 20180220

Bien les hunes.
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Message par François de Saint Nazaire Jeu 2 Mai 2024 - 22:09

Bonsoir,

Merci Bruno, Daniel et Alain  Very Happy

Petit outillage pour maintenir l'écartement (15mm) caps-mouton de 5 mm
Sur la seconde photo la paire de pendeurs (poulie simple de 3mm, cordage de 0,5mm) (tackle pendant = pendeur de caliorne). je n'ai pas trouvé à quoi ils servaient sur cette galiote

Question sur le bout de hauban qui remonte. est il toujours dirigé vers la droite ou toujours vers l'avant Question    Rolling Eyes
Hauban de  diamètre 1 mm, ride 0,5mm, aiguillette 0,25mm

Après la paire de haubans de l'avant, je pensais mettre en place le grand galhauban pour équilibrer les tensions sur le mat ?

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 18 20240514HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 18 20240512HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 18 20240513

mode opératoire jotika :
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Message par Alain Degny Jeu 2 Mai 2024 - 23:15

Les caliornes sont les palans pour charger ou décharger des charges lourdes.

Je ne saisis pas ta question sur le hauban.

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