HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Beau reportage et belles photos. Voici des points de références supplémentaires.
Daniel.B- Messages : 2656
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Pour ne pas polluer ton sujet (encore que c'est toi le demandeur ) je ferai un sujet à part.
Aucun rapport avec Dieppe, c'est un navire lorientais de l'architecte naval François Caro, lancé en 1762. On ne connaît rien sur les modélistes d'arsenal qui l'ont réalisé ni à quelle époque. Il faudrait faire une expertise dendrochronologique mais le musée n'a pas les moyens. Déjà qu'il leur a fallu se battre pour obtenir du fabricant qu'il ouvre la vitrine gratos pour en extraire le Beaumont. Il voulait leur taper 1 000 euros.
L'objectif c'est de vérifier la fiabilité du modèle qui doit servir de base d'étude à Patrick Villiers qui écrit un ouvrage sur la Compagnie des Indes. En toute bonne logique il s'est d'abord adressé au musée de Lorient qui lui est dédié. Mais après plusieurs entretiens avec la conservatrice qui a épuisé toutes les fausses barbes possibles pour ne pas lui prêter assistance, il s'est tourné vers Dieppe.
Pour l'anecdote, Patrick m'appelle il y a un certain temps, m'expose son projet et me dit : j'ai dit à Pierre Ickowicz que c'est toi qui effectuerais la mission. Puis il rigole et ajoute : bon, j'aurais peut-être pu te demander ton accord avant.
Aucun rapport avec Dieppe, c'est un navire lorientais de l'architecte naval François Caro, lancé en 1762. On ne connaît rien sur les modélistes d'arsenal qui l'ont réalisé ni à quelle époque. Il faudrait faire une expertise dendrochronologique mais le musée n'a pas les moyens. Déjà qu'il leur a fallu se battre pour obtenir du fabricant qu'il ouvre la vitrine gratos pour en extraire le Beaumont. Il voulait leur taper 1 000 euros.
L'objectif c'est de vérifier la fiabilité du modèle qui doit servir de base d'étude à Patrick Villiers qui écrit un ouvrage sur la Compagnie des Indes. En toute bonne logique il s'est d'abord adressé au musée de Lorient qui lui est dédié. Mais après plusieurs entretiens avec la conservatrice qui a épuisé toutes les fausses barbes possibles pour ne pas lui prêter assistance, il s'est tourné vers Dieppe.
Pour l'anecdote, Patrick m'appelle il y a un certain temps, m'expose son projet et me dit : j'ai dit à Pierre Ickowicz que c'est toi qui effectuerais la mission. Puis il rigole et ajoute : bon, j'aurais peut-être pu te demander ton accord avant.
Dernière édition par Alain Degny le Sam 20 Avr 2024 - 21:29, édité 1 fois
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Alain Degny- Admin
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Merci Alain,
J'ai trouvé la définition de quarter block dans le dictionnaire de Charles Romme dispo sur Gallica
lien :
Dictionnaire de la marine française, avec figures . Par Charles Romme,... | Gallica (bnf.fr)
J'ai trouvé la définition de quarter block dans le dictionnaire de Charles Romme dispo sur Gallica
lien :
Dictionnaire de la marine française, avec figures . Par Charles Romme,... | Gallica (bnf.fr)
Dernière édition par François de Saint Nazaire le Dim 21 Avr 2024 - 9:50, édité 1 fois
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
François. Dans l'intervalle j'ai complété mon explication. Je la tape sur mon Smartphone et je me méfie des évaporations soudaines de messages. Je suis donc vautré sur mon canapé... enfin sur l'espace que mon toutou veut bien me laisser.
Merci à Charles Romme, Falconer et le Paasch boudant les quarter blocks.
Merci à Charles Romme, Falconer et le Paasch boudant les quarter blocks.
Alain Degny- Admin
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bien vu François; j'aurai pu d'enduire avec de l'erreur
bernardw- Messages : 2445
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonsoir,
J'ai fini l'installation de la tournevire et des câbles d'ancre. La tournevire passe par le guindeau (2 tours) puis la poulies coupée ou galoche et revient au guindeau (idem babord/tribord). Il me reste à mettre les garcettes pour lier la tournevire (messenger cable, dia 1 mm >64 mm (72 mm selon AOTS) et le câble de l'ancre (diamètre 1,8mm > 115mm (105 mm selon AOTS)) que j'ai teinté (couleur noyer). Le câble d'ancre passe par un perçage dans le panneau d'accès à la cale.
J'ai fini l'installation de la tournevire et des câbles d'ancre. La tournevire passe par le guindeau (2 tours) puis la poulies coupée ou galoche et revient au guindeau (idem babord/tribord). Il me reste à mettre les garcettes pour lier la tournevire (messenger cable, dia 1 mm >64 mm (72 mm selon AOTS) et le câble de l'ancre (diamètre 1,8mm > 115mm (105 mm selon AOTS)) que j'ai teinté (couleur noyer). Le câble d'ancre passe par un perçage dans le panneau d'accès à la cale.
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bien vu François..
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ofencer29350- Modérateur
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
La vue de Haut n'est pas courante ...et c'est plutôt pas mal.
Bravo François
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michael Gloaguen- Modérateur
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Chouette François
Il faudra aussi quelques barres sur le guindeau si on l'utilise
Il faudra aussi quelques barres sur le guindeau si on l'utilise
Yoann- Messages : 3211
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Garcettes sur une seule tournevire puisqu'on ne relève pas les deux ancres simultanément.
Pour les puristes, ce système n'est pas un messenger, exact équivalent de la tournevire française, mais une viol, système qui chronologiquement précède le messenger.
Pour les puristes, ce système n'est pas un messenger, exact équivalent de la tournevire française, mais une viol, système qui chronologiquement précède le messenger.
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François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
C'est bien, c'est net et propre et sûrement très délicat à monter.
Cependant, es tu sûr des étriers ? Sont-ils vraiment en métal ?
J'opterais plutôt pour un cordage.
Cependant, es tu sûr des étriers ? Sont-ils vraiment en métal ?
J'opterais plutôt pour un cordage.
Daniel.B- Messages : 2656
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Très juste Daniel, c'est une astuce un peu grossière pour éviter d'avoir des étriers qui vrillent dans tous les sens.
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Alain Degny a écrit:Garcettes sur une seule tournevire puisqu'on ne relève pas les deux ancres simultanément.
Pour les puristes, ce système n'est pas un messenger, exact équivalent de la tournevire française, mais une viol, système qui chronologiquement précède le messenger.
Merci Alain pour cette précision très juste
Peter Goodwin indique dans son ouvrage English man of war 1650-1850 que "the messenger" a été introduit à partir de 1740. L'arrivée des câbles chaines en 1811 a signé la fin du "messenger". La différence principale entre the Viol et The messenger est l'utilisation d'une poulie pour "the Viol" :
extrait B Lavery :
Je n'ai pas trouvé de description avec un guindeau.
Brain Lavery dans son ouvrage the arming and fitting of english ships of war indique que " the viol" a été introduit vers 1670 avec l'augmentation de la taille des navires
extrait P Goodwin
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Pour continuer sur le sujet des étriers et en particulier leur longueur, le kit propose plusieurs longueurs (15, 17 et 20 mm) je ne comprends pas pourquoi.
L'encyclopédie de Wolfram zum Mondfeld parle d'une longueur de 75 cm soit 12 mm à mon échelle.
Est ce choquant de faire les étriers avec un fil de fer ? peut être un un peu gros en diamètre 0,75 mm pour des marchepieds à 0,25 mm.
L'AOTS indique des étriers à 0,31 mm et des marchepieds à 0,35mm pour la grande vergue.
Je suis un peu perdu. Si vous pouviez m'éclairer ? Faire et défaire...
L'encyclopédie de Wolfram zum Mondfeld parle d'une longueur de 75 cm soit 12 mm à mon échelle.
Est ce choquant de faire les étriers avec un fil de fer ? peut être un un peu gros en diamètre 0,75 mm pour des marchepieds à 0,25 mm.
L'AOTS indique des étriers à 0,31 mm et des marchepieds à 0,35mm pour la grande vergue.
Je suis un peu perdu. Si vous pouviez m'éclairer ? Faire et défaire...
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Fais tes étriers en cordage et enduit-les de colle diluée pour les raidir.
Les longueurs données par le kit doivent correspondre à la longueur totale du cordage d'étrier, diamètre de la vergue + pendant de l'étrier + boucle enserrant le marchepied.
Les longueurs données par le kit doivent correspondre à la longueur totale du cordage d'étrier, diamètre de la vergue + pendant de l'étrier + boucle enserrant le marchepied.
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Alain Degny- Admin
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonsoir,
Merci de vos retours. Vous avier raison. Au début je m'agaçait à refaire mais finalement cela fait partie du jeu.
Etriers refaits sur vergue de grand hunier :
C'est en bonne voie, cela reste fragile, pas simple de mettre le marchepied en feston.
Etrier avec du fil noir 0,25mm, raidissage par colle blanche ; 2 tours sur la vergue.
En refaisant je me suis rendu compte que je n'avais pas mis les étriers en arrière de la vergue. sans regret !
OK ?
Merci de vos retours. Vous avier raison. Au début je m'agaçait à refaire mais finalement cela fait partie du jeu.
Etriers refaits sur vergue de grand hunier :
C'est en bonne voie, cela reste fragile, pas simple de mettre le marchepied en feston.
Etrier avec du fil noir 0,25mm, raidissage par colle blanche ; 2 tours sur la vergue.
En refaisant je me suis rendu compte que je n'avais pas mis les étriers en arrière de la vergue. sans regret !
OK ?
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
Date d'inscription : 13/11/2022
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Localisation : Loire Atlantique
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Avec Daniel, nous nous contentons de te mettre le pied à l'étrier. Pour le reste, c'est toi qui fais et tu fais bien.
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Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Merci pour le marchepied
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Age : 53
Localisation : Loire Atlantique
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
C'est nettement mieux ainsi. Faire et refaire est notre lot à tous je crois.
Daniel.B- Messages : 2656
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François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Localisation : Loire Atlantique
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Je ne vois pas les pendeurs (caliorne et candelettes). On les met en place avant les haubans.
Alain Degny- Admin
- Messages : 25425
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Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Et peut être aussi pour t'aider à la tension des haubans réaliser un étrier qui te permettra de garder la distance entre les caps de mouton,et de pouvoir ensuite tendre les haubans..
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ofencer29350- Modérateur
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Daniel.B- Messages : 2656
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Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonsoir,
Merci Bruno, Daniel et Alain
Petit outillage pour maintenir l'écartement (15mm) caps-mouton de 5 mm
Sur la seconde photo la paire de pendeurs (poulie simple de 3mm, cordage de 0,5mm) (tackle pendant = pendeur de caliorne). je n'ai pas trouvé à quoi ils servaient sur cette galiote
Question sur le bout de hauban qui remonte. est il toujours dirigé vers la droite ou toujours vers l'avant
Hauban de diamètre 1 mm, ride 0,5mm, aiguillette 0,25mm
Après la paire de haubans de l'avant, je pensais mettre en place le grand galhauban pour équilibrer les tensions sur le mat ?
mode opératoire jotika :
Merci Bruno, Daniel et Alain
Petit outillage pour maintenir l'écartement (15mm) caps-mouton de 5 mm
Sur la seconde photo la paire de pendeurs (poulie simple de 3mm, cordage de 0,5mm) (tackle pendant = pendeur de caliorne). je n'ai pas trouvé à quoi ils servaient sur cette galiote
Question sur le bout de hauban qui remonte. est il toujours dirigé vers la droite ou toujours vers l'avant
Hauban de diamètre 1 mm, ride 0,5mm, aiguillette 0,25mm
Après la paire de haubans de l'avant, je pensais mettre en place le grand galhauban pour équilibrer les tensions sur le mat ?
mode opératoire jotika :
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Localisation : Loire Atlantique
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Les caliornes sont les palans pour charger ou décharger des charges lourdes.
Je ne saisis pas ta question sur le hauban.
Je ne saisis pas ta question sur le hauban.
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Alain Degny- Admin
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