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USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

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Message par CRI-CRI Sam 31 Mar 2018 - 16:38

En fait, sur ce kit, les préceintes sont un placage

C'est embêtant puisque ça oblige à faire deux fois le boulot, une fois pour le bordage "normal", et une fois, en surépaisseur pour la préceinte, avec boulot d'alignement fastidieux

Tout ça pour cintrer peinardement les virures, je suppose... 

Avec du noyer, j'avais fait des préceintes traversantes sans le moindre problème pour la Royal Caroline, considérée pourtant comme de l'entrée de gamme

Si j'appliquais le kit, ce serait en plus à peindre en noir, puisque les préceintes et les bordés de coque sont en prévues en tilleul blanc du même format

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Message par Alain Degny Sam 31 Mar 2018 - 16:42

Toujours pas. Réfère-toi au profil Pandora. Les quatres virures de la préceinte font la même épaisseur. 

Quant à la black strike soit elle est en arase du bordé soit elle en déborde légèrement, selon ton choix. Historiquement les deux versions sont correctes, mais sur un modèle d'Arsenal de la Confederacy, on voit qu'elle déborde.

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Message par CRI-CRI Sam 31 Mar 2018 - 17:08

Pour ceux qui veulent faire exact, il est prévu un doublage avec du 1/32 de pouce : une simple vue en coupe au maître bau aurait évité de se taper des masses de photos pour trouver la pierre philosophale

Pour résumer, l'album photo part d'un bon sentiment, mais ce n'est pas l'approche la plus simple  Razz
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Message par † Michel Saunier Sam 31 Mar 2018 - 17:32

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Message par CRI-CRI Sam 31 Mar 2018 - 18:29

Et bien, je ne suis pas sorti de l'auberge...  Very Happy
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Message par † Michel Saunier Sam 31 Mar 2018 - 19:21

Oui c'est sur mais j'espère que  tu feras mieux que les planches ondulées du pavois. On dirait des protections de chantier
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Message par CRI-CRI Sam 31 Mar 2018 - 19:48

Pas de peinture, sinon, il aurait pu les mastiquer  Razz

Les décorations de poupe et les croisées, bof... 

Je suppose qu'un patch doit exister pour améliorer ces détails moyennant un supplément conséquent

J'ai aussi repéré qu'il faudra trouver d'autres canons

Bref, que de la routine de kit assez classique Wink
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Message par † Michel Saunier Sam 31 Mar 2018 - 20:50

En plus tu vois que les préceintes sont multiples et plus épaisses que les bordes, mais contrairement à la France serrées comme des sardines. Bon, ce ne sera pas de l'Arsenal mais tu pourras t'en approcher pour t'excuser de ne pas le faire.
Je vais suivre à la loupe
Bon courage
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Message par Alain Degny Sam 31 Mar 2018 - 21:25

Michel. Voila les préceintes anglaises assemblées top and butt.

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Mais, bien sûr, il y a plus compliqué, le hook and butt.

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Message par † Michel Saunier Sam 31 Mar 2018 - 21:28

Ok mais leur epaisseur est de combien par rapport aux bordages ?
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Message par Alain Degny Sam 31 Mar 2018 - 21:42

Tu as une coupe (plan) de la Pandora page précédente et juste au dessus une coupe (modèle) de la Belle Poule.

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Message par † Michel Saunier Sam 31 Mar 2018 - 21:52

OK, mai j'ai du mal à comprendre l'utilité de ces alternances des préceintes ' faut m'expliquer.
A la réflexion, on dirait que les charpentiers anglais ont voulu éviter l'affaissement linéaire de l'ensemble couples-préceintes en alternant les tensions verticales de couples à couples. Mais ce n'est qu'une hypothèse.
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Message par CRI-CRI Sam 31 Mar 2018 - 23:22

Je suppose que cette forme permet un cloutage renforcé, puisque la largeur est doublée à intervalles réguliers, et que chaque fuseau est une section relativement courte beaucoup plus rigide une fois qu'elle est verrouillée par ce cloutage central renforcé

Dans des virures à bords parallèles, la limite de largeur impose des clous en diagonale régulièrement répartis sur les couples, et aucun point fort n 'est placé en aucun endroit pour résister aux forces de torsion ou d'arrachement qui se transmettent plus facilement de proche en proche sur des pièces de grande longueur

Les pièces de petit développement sont aussi probablement plus faciles à trouver et à travailler

Enfin, dernière supposition :à épaisseur égale, ces types de montage sont certainement plus solides que les préceintes linéaires, ou, inversement, à renfort égal, elles requièrent une moindre épaisseur, d'où une économie substantielle sur le coût de construction
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Message par † Michel Saunier Sam 31 Mar 2018 - 23:34

Curieusement cette pratique était dénoncée dans un conseil de construction ce Rochefort comme compliquée et sans intérêt réel.
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Message par CRI-CRI Dim 1 Avr 2018 - 10:01

Impossible de dénicher du noyer en 1.5 * 4 mm pour couvrir mes préceintes 

Je n'ai pas du tout envie de teindre ou de peindre du tilleul, et en plus, vu le loupé du début, il n'en reste pas assez pour les quatre préceintes de chaque bord  (la fourniture était comptée chichement...)

Raboter du 2 mm pour le ramener à du 1.5 mm nécessiterait un outillage que je n'ai pas

Une idée ?

PS : Un kit américain : plus jamais !  Razz
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Message par Alain Degny Dim 1 Avr 2018 - 10:15

Je ne m'enquiquinerais pas. Je poserais du 2 et une fois les préceintes terminées, ponçage.

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Message par CRI-CRI Dim 1 Avr 2018 - 11:00

Oui, mais il y a une complication, intervenue entretemps : j'ai du 8 x 2 mm en noyer, avec lequel j'ai fait cet essai :

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Donc, si c'était jouable, il faudrait le réduire à 1.5 mm avant le traçage, et 2 x 8 mm ainsi préparé donne bien les 4  hauteurs de top and butt simulées

Pour pouvoir le cintrer à la vapeur, il faut le marquer de façon indélébile avec un Bic noir

Sinon, je peux avoir du 1.5 x 2 direct en acajou, plus facile à cintrer, mais en laissant tomber le top and butt

Ton avis ?

Merci d'avance
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Message par wortigan Dim 1 Avr 2018 - 11:55

Bonjour,

Et bien, que de souci avec ces préceintes.

l'idée est bonne mais attention les formes que tu as reportées ne respectent pas vraiment, à mon avis, le top and butt 
(pas de symétrie sur les sommets normalement) alors quitte à les représenter...

c'est du bon boulot et je suis avec un grand intérêt même si je ne me manifeste pas souvent.

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Message par ofencer29350 Dim 1 Avr 2018 - 13:30

C'est vrais que les formes ce n'est pas cela mais l'idée est à creuser.
Garde la technique.

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Message par CRI-CRI Lun 2 Avr 2018 - 14:07

Muraille bâbord (la dernière virure du bas est la première de la carène, non brochetée) :

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Ligne de flottaison :

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Simulation de la grande préceinte sur ses quatre virures :

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Message par Alain Degny Lun 2 Avr 2018 - 15:40

Le top and butt à 4 virures, c'est deux virures dans un sens, l'autre paire inversée, l'angle se trouvant au milieu de la longueur horizontale de la virure 2 de la partie haute.

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Message par CRI-CRI Lun 2 Avr 2018 - 17:36

Dernière simulation, sans grande conviction :

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L'ennui, c'est qu'il faudrait cintrer du 8 x 2, ramené par ponçage à du 8 x 1.5, et que la coque est courbe dans les deux dimensions, ce qui rend l'opération par traçage quasiment irréalisable

Donc, la seule manière rationnelle de faire ça proprement serait d'estamper un nombre suffisant de navettes séparées, et je n'ai aucun outillage pour faire ça

Je pense que je vais m'en tenir au kit : quatre baguettes, seul aménagement, je les ferai en acajou pour la couleur

Je ne crois pas que le reste vaille la peine de creuser aussi loin, on est encore bien loin de l'Arsenal

En attendant, il y aura la muraille tribord, et le bordage de la carène pour s'occuper un bon moment !
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Message par Alain Degny Lun 2 Avr 2018 - 20:47

A quelques détails près, elle est bien cette préceinte. Persévère. En se laissant aller, c'est comme ça qu'on fait des rassis.

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Message par CRI-CRI Mar 3 Avr 2018 - 10:56

Normal pour un vieux croûton...  Razz

En réalité, je ne suis plus extrêmement motivé, et ça se voit ! 

Au passage, à noter que Constructo livrait en pochette toutes les marches d'escalier en colimaçon, taillées en diagonale sans défaut

Chut... Je n'ai rien dit
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Message par ofencer29350 Mar 3 Avr 2018 - 11:41

Oui mais ou est le plaisir...
Si la motivation n'y est pas ,le mieux est de se poser.

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Message par kangoo91 Mar 3 Avr 2018 - 21:14

Ah oui, quand on n'a plus envie, il vaut mieux aller voir ailleurs.
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