une canonnière de 1811
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Grandvilliers
michael Gloaguen
† Michel Saunier
kangoo91
Alain Degny
Sophie Muffat
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Re: une canonnière de 1811
J'ai, en son temps été contacté pour présenter mes travaux sur le SR dans le cadre de cette hypothétique reconstruction. Je n'ai pas donné suite tant le projet apparaissait peu réaliste. Le Jean Bart n'existe pas, pas plus que que le vaisseau de Colbert. C'est au mieux une vue de l'esprit. Gravelines est une ville fortement financée par les subsides de la centrale nucléaire et donc en capacité de soutenir un tel projet comme celui d'une belle équipe de basket.
Mais soyons raisonnables, un tel projet correctement dimensionné et nommé ne pouvait être que régional au moins pour exister et financé. Leurs auteurs ont eu les dents trop longues.
Jean Bart doit s'en retourner dans sa tombe.
Mais soyons raisonnables, un tel projet correctement dimensionné et nommé ne pouvait être que régional au moins pour exister et financé. Leurs auteurs ont eu les dents trop longues.
Jean Bart doit s'en retourner dans sa tombe.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Re: une canonnière de 1811
Cette opinion est très majoritairement partagée par les forums et les historiens de marine.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25123
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: une canonnière de 1811
Sophie Muffat a écrit:Ah mais si, il faut en parler!
Parce que justement c'est un chantier-école et que ce n'est pas si courant...
Je rejoins Sophie
Le projet est sans aucun doute utopique tel qu'il a été présenté il y a ... si longtemps. Aujourd'hui, il semble plus tourné vers chantier école parc de loisir.
A l'heure des Imoca tout plastique avec foils, des super portes containers en acier, c'est aussi très intéressant de voir comment étaient construits les plus gros navires de cette époque.
Il y a un côté château de Guedelon dans cette aventure.
Laurent
Re: une canonnière de 1811
ouais mais Guédelon est en bonne voie d'être fini...
Quant au Jean Bart il n'y a pas que l'album de Colbert qui a servi de source; il y a aussi deux épaves d'époques différentes, qui ont servi. Bref un projet d'archéologie expérimentale, mêlant les plans incomplets et pas prévus pour servir à la construction (album de Colbert) et deux épaves. Côté rigueur scientifique j'ai connu mieux.
Quant au Jean Bart il n'y a pas que l'album de Colbert qui a servi de source; il y a aussi deux épaves d'époques différentes, qui ont servi. Bref un projet d'archéologie expérimentale, mêlant les plans incomplets et pas prévus pour servir à la construction (album de Colbert) et deux épaves. Côté rigueur scientifique j'ai connu mieux.
Re: une canonnière de 1811
Quelles épaves ? Un peu de précision svp
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: une canonnière de 1811
Le Saint Philippe et le Magnifique...
Je précise que le constructeur n'avait les plans ni du premier ni du second et qu'il a fait les plans lui-même à partir des épaves et de l'album de Colbert...
Je précise que le constructeur n'avait les plans ni du premier ni du second et qu'il a fait les plans lui-même à partir des épaves et de l'album de Colbert...
Re: une canonnière de 1811
Reconstituer un navire qui n'a jamais existé est un pari audacieux qui mérite le respect. Cependant ni l'album de Colbert qui est une leçon de construction sans réalisation concrète, ni des relevés d'épaves sont suffisants. Il faut être Jean Boudriot pour produire un vaisseau crédible comme l'Ambitieux qui n'a pas plus existé (du moins à la même date et quelques différences majeures). Si le but est une leçon de construction des navires de l'epoque sans la rigueur des formes et dimensions pourquoi pas. L'appeler "le Jean Bart" c'est lui associer l'aura de ce célèbre corsaire, pas mal.
Ceci étant, existera-t-il encore des candidats dans 10, 20, 30 ...ans pour poursuivre ce rêve ???
Et surtout, un majestueux vaisseau qui ne verra jamais la mer !
Il y a tellement de contradictions dans ce projet qu'il n'est pas raisonnable d'y croire.
Ceci étant, existera-t-il encore des candidats dans 10, 20, 30 ...ans pour poursuivre ce rêve ???
Et surtout, un majestueux vaisseau qui ne verra jamais la mer !
Il y a tellement de contradictions dans ce projet qu'il n'est pas raisonnable d'y croire.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: une canonnière de 1811
Il faut bien que quelqu'un le fasse sinon il n'y aurait plus beaucoup de bateau historique en France. Beaucoup sont des assos, et il faut du courage .... ou une centrale nucléaire
Pour le jean Bart c'est sure que j'aurais préféré un soleil royal ou autre un navire historique qui aurait représenté la force naval française tant à faire ...
Pour le jean Bart c'est sure que j'aurais préféré un soleil royal ou autre un navire historique qui aurait représenté la force naval française tant à faire ...
Yoann- Messages : 3062
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: une canonnière de 1811
Oui, mais entre faire une réplique qui tienne la route comme l'Hermione et faire n'importe quoi, il y a une marge.
Les Corses veulent valoriser leur patrimoine maritime et ils ont bien raison. Ils ont pour projet de construire une réplique du chébec de Paoli et pour ce faire l'association A Madunnetta s'est entourée des meilleurs. Historiens, documentation, architecte naval. Et ils ont un projet global : visites à quai, stages de navigation comme sur le Belem, promenades pour les touristes. De quoi financer le futur de ce bâtiment.
Là, je dis oui au projet et d'ailleurs j'ai adhéré à la Madunetta.
Les Corses veulent valoriser leur patrimoine maritime et ils ont bien raison. Ils ont pour projet de construire une réplique du chébec de Paoli et pour ce faire l'association A Madunnetta s'est entourée des meilleurs. Historiens, documentation, architecte naval. Et ils ont un projet global : visites à quai, stages de navigation comme sur le Belem, promenades pour les touristes. De quoi financer le futur de ce bâtiment.
Là, je dis oui au projet et d'ailleurs j'ai adhéré à la Madunetta.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25123
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: une canonnière de 1811
Ah oui tiens d'ailleurs je n'ai plus eu de nouvelles de ce projet dont je t'avais parlé en son temps. Tu as des infos?
Et sinon servez-vous un verre, messieurs, installez-vous confortablement, je vais vous parler dans la section "Historique navires" de l'histoire rocambolesque de la figure de proue du Victory...
Et sinon servez-vous un verre, messieurs, installez-vous confortablement, je vais vous parler dans la section "Historique navires" de l'histoire rocambolesque de la figure de proue du Victory...
Re: une canonnière de 1811
D'accord Alain ... c'est pour ça que j'ai dis tant qu'à faire autant faire un vrai.
Yoann- Messages : 3062
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: une canonnière de 1811
Sophie,
J'ai eu Bernard Cesari il y a peu au téléphone. La Covid perturbe le projet. Comme il est difficile de démarrer le chantier dans ces temps incertains, pour que l'intérêt local ne faiblisse pas, ils vont commencer par construire la chaloupe. Entreprise beaucoup moins longue ne nécessitant pas une infrastructure conséquente. Ils auront au moins quelque chose de concret â présenter et un moyen d'engranger quelques pesos grâce aux visiteurs.
J'ai eu Bernard Cesari il y a peu au téléphone. La Covid perturbe le projet. Comme il est difficile de démarrer le chantier dans ces temps incertains, pour que l'intérêt local ne faiblisse pas, ils vont commencer par construire la chaloupe. Entreprise beaucoup moins longue ne nécessitant pas une infrastructure conséquente. Ils auront au moins quelque chose de concret â présenter et un moyen d'engranger quelques pesos grâce aux visiteurs.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25123
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: une canonnière de 1811
Bonsoir,
Étant calaisien de naissance et ayant eu une entreprise de dentelles sur Calais, j’ai encore un petit réseau dans cette ville; si je peux aider, il ne faut pas hésiter.
Étant calaisien de naissance et ayant eu une entreprise de dentelles sur Calais, j’ai encore un petit réseau dans cette ville; si je peux aider, il ne faut pas hésiter.
Inetout- Messages : 1046
Date d'inscription : 25/02/2015
Age : 56
Localisation : près de Calais
Re: une canonnière de 1811
Le bonjour vous va Tertous,
Inetout près de Calais, loin vers la batterie Lindermann ou vers la Belgique ou dans les terres ?
Une des nombreuses entreprises de Tulles qui ont fait vivre ma grand-mère aux sortir de la guerre, et mon grand-père qui allait porter les bandes de dentelles ainsi obtenues en enlevant le fil qui les unissaient entr'elles ?
Inetout près de Calais, loin vers la batterie Lindermann ou vers la Belgique ou dans les terres ?
Une des nombreuses entreprises de Tulles qui ont fait vivre ma grand-mère aux sortir de la guerre, et mon grand-père qui allait porter les bandes de dentelles ainsi obtenues en enlevant le fil qui les unissaient entr'elles ?
Pas de nouvelle de la construction de cette canonnière depuis 2021 ?
Michel L'ancien- Messages : 1008
Date d'inscription : 26/06/2012
Age : 82
Localisation : Banlieu parisienne mais Ch'ti
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