Hms Brune/Flora 1761 conception plans

Bonjour

J'ouvre un autre sujet hors de celui de la recherche sur les Flore (que je continue) pour la conception de la charpente de la Hms Brune (et plus ou moin Flora puisqu'elles sont très proches) sur la base du plan de la capture et transformation de la Brune.

Petit rappel :

La Brune et la Vestale (classe Blonde) sont deux frégates du constructeur jj Ginoux construites au Havre vers 1756 de même taille et armement (26 canons de 8 + 6 canons de 4).

Elles sont capturées en 1761 par les anglais et transformées en même temps puis armées avec du 12 et du 6 pounders. (La Brune devient Hms Brune, Vestale devient Hms Flora future Flore américaine)

Avant de commencer le dessin 3d, je vais étudier les plans du NMM afin de repérer les transformations.

Je tiens à remercier tout ceux qui m'ont aidé jusqu'à présent

Structurellement, les mises aux normes de la RN portent sur le pied du taille-mer plus renflé, la guibre plus plate et l'inclinaison du beaupré moins accentué (23°). Les Anglais seront les premiers à introduire la bôme de brigantine et les pavois de gaillards pleins qui protègent mieux les personnels. Mais pour ce dernier cas, c'est vers la fin de carrière de la Brune.

Je m'assois et suis tout ouïe.

Merci

En effet Alain c'est ce que l'on voit sur la peinture de la Brune qui capture l'Oiseaux il y a même des perriers mais pour du 1762 je sais pas ...
La Brune subit un gros repair vers 76 je crois à hauteur de 10000£ environ avec doublage en cuivre.

Premier coup d'oeil sur la proue.
Hors les modifications typiques... On remarque que la courbe du brion est plus douce et l'assemblage de l'eperon pas au même endroit. Bizarrement le brion n'est pas à l'anglaise et la forme de l'eperon ne semble pas très différente.
Entre le mat de misaine et l'étrave on remarque que l'elancement de la carlingue (ligne du dessous de carlingue je pense sur le plan anglais) est plus fort, le tirant d'eau est plus grand aussi.
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Le fronteau de coltis change de forme aussi et revient courbe plus tard .....
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Les pierriers sont les ancêtres de l'artillerie de marine. Qu'il y en ait en 1762 est une certitude, même si ils ne figurent pas sur les plans.

En effet il n'y a pas de "gunstock" sur le plan
Je sais pas si il existe des photos de meilleur qualité de cette peinture.
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Petite question ....

Est ce que quelqu'un aurait des documents qui parlent des transformations anglaise hors l'étude de JB sur la Concorde ?
Un petit extrait du livre de Robert Gardiner "first 9 pounders frigate" un scan que l'on m'a gentiment fait.
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Je me suis pris "the construction and fitting of the sailing man of war" de peter Goodwin qui parle plus précisément de la construction anglaise.

Il faut que tu te procures un scan du plan "as captured" du chapitre 8 pour pouvoir comparer la version française avec celle ci-dessus.

Je n'ai pas ce bouquin de Gardiner.

J'ai les plans ceux que je t'avais envoyé en HD.
On remarque à la poupe un rehaussement en hauteur ou des oeuvres vives

En image :
En rouge la Brune fr et noir anglaise.
Quand on aligne sabords et pont c'est la quille et rablure qui tombe vers l'arrière
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Quand on aligne la quille c'est les ponts et sabords qui remontent à partir du maître couple
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Après Blaise Ollivier et Morineau, un peu d'anglais ...
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bonne lecture

Merci Michael
J'avoue que je comprend pas tout :/ dans les traités de construction

Le bouquin de Goodwin est loin d'être le meilleur du triptyque qu'il compose  avec le Arming and Fitting de Brian Lavery et le Masting de James Lees. 

Je ne m'en sers quasiment jamais, alors que toute recherche dans le Arming and Fitting est couronnée de succès.

Pour l'anglais de marine, deux dictionnaires. Celui de David Roberts (ANCRE) et pour aller plus loin, celui de William Falconer publié en 1769 et complété par William Burney en 1815, un dictionnaire encyclopédique. On le trouve chez Amazon et Abebooks. Attention au prix, très souvent prohibitif.

Merci Alain je vais voir pour le William Burney (un peu plus que 100 euros apparemment )

Je trouvais le Goodwin pas mal parce qu'il traite plus de la charpente. Celui de Brian Lavery je l'ai trouvé gratos en pdf. Seawatch est revenu je me suis donc pris les deux premiers volume Class swan de David Antscherl (ses monographies semblent pas mal aussi ) après j'arrête j'ai plu d'argent

Premier "gribouillage" (j'ai bien dis gribouillage )
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J'aime bien les gribouillages de ce niveau de qualité

En principe, la fausse-quille est simplement clouée à la quille. Chez les Anglais comme chez nous. Par contre chez l'Insulaire sournois, le brion est solidarisé à l'étrave par un fer à cheval en métal.

Merci.
J'ai suivi le plan anglais, en général c'est comme ca outre manche et il semble y avoir des clous en forme d'agrafes en cuivre apparemment (pour la fausse quille) .. Dapres les deux plans que jai partagé plus haut le brion semble modifié mais sans être de forme anglaise avec le fer à cheval...

Il y a beaucoup de choses à voir encore
J'ai déjà modifier l'épaisseur de l'étrave.

J'aimerai bien savoir dessiner aussi bien que tu gribouille !

Je continue à faire quelques gribouillages en fonction des traités de constructions français et anglais.
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Petite trouvaille pour la suite ...
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Je te tire mon chapeau Yoann !
Jolie esquisse .

Merci Michael encore quelques erreurs à modifier et certaines pièces à dimensionner

Encore un qui va être utile, très pratique cet ouvrage de Allan Yedlinsky.
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Ta bibliothèque Marine commence à bien s'étoffer Yoann.
Attention on en prends vite gout