Hms Brune/Flora 1761 conception plans

Ta bibliothèque Marine commence à bien s'étoffer Yoann.
Attention on en prends vite gout

Utile, le bouquin, je ne vois pas trop en quoi. La Brune comme la Vestale sont de construction française. L'échantillonnage de 1750 de la RN ne les concerne pas.

Sinon, comme doc, il est intéressant.

C'est bien vrai michael ... seul le porte feuille me retient (ce qui est triste).

Alain je fais la hms Brune, je vais m'en servir pour certaines pièces.

Je suppose que cela parle au Master Degny ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Écusson que l'on retrouve sur la Pomona, corvette privée capturait en 1761.

C'est la devise de l'ordre de Saint Louis.

On retrouve cette devise dans la RN aussi ?!

Non, c'est franco-français. C'est Boileau qui a choisi la devise "Récompense de la vertu militaire", par ailleurs celle de Vauban. Les armes figurant sur la Brune sont, à quelque chose près, les siennes. C'est donc un décor ante capture.

Dans la RN on trouve comme devises, soit celle de l'Ordre de la Jarretière "Honi soit qui mal y pense", Edouard III rappelant aux pervers pépères de l'époque, que le fait qu'une jarretière de la comtesse de Salisbury ait glissé de sa jambe, n'avait rien de comique, soit Dieu et mon droit, ancien cri de guerre devenu devise de la monarchie. le tout in French dans le texte.

Les deux devises peuvent être assemblée comme sur l'écusson de proue de la Victory.

Oui je me disais cela aussi ...un peu strange, surtout qu'il n'est pas le même sur les deux plans ...
Je t'envoie un mail avec

Les armes figurant sur la Brune ?

Tu connais le nom de son armateur ? Il pourrait être chevalier de l'Ordre de Saint Louis, qui est ouvert sous conditions aux roturiers, ce qui expliquerait l'usage du blason.

J'ai pas cherché plus loin la dessus :/
Voilà ce que j'ai dans le Winfield
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le nom d'origine, Chevert, se réfère au général François de* Chevert, qui est encore de ce monde quand le corsaire est lancé. Il était titulaire de l'Ordre de Saint Louis, ce qui pourrait expliquer le blason sur le tableau arrière. 

La différence entre les deux plans de la Pomona, c'est la qualité du dessin qui, manifestement, n'est pas de la même main. Je rappelle que ce qui intéresse le master shipwright de Depford, ce sont les caractéristiques de la construction de la prise. La décoration, il s'en fout.

Sur le premier dessin, la couronne qui surmonte les armoiries est une couronne marquisale. Sur le second, c'est une couronne comtale. Les dessinateurs ne sont pas à cela près. 

* La particule semble être une attribution d'usage comme le "von" de Friedrich Paulus. Le père du futur général s'appelait Louis Jacques Chevert et sa mère, Marguerite Vernier, était tout autant une roturière bon teint.

Merci pour l'histoire Alain
Ce qui m'a perturbé c'est que sur le premier de capture 1761 on est d'accord (malgré la proue avec la liaison au bossoir très anglaise), mais que sur l'autre de 1773 pour ajouter les modifications en jaune .. il y est toujours ....
Enfin ce qui m'intéressait surtout était la transformation d'un bâtiment français et le plan est assez complet.

Question pour Master Alain.
Au sujet des couleurs dans la RN, je me souviens que tu avais dis qu'un capitaine pouvait choisir les couleurs à ses frais mais que c'était rare.
Mais il me semble que tu avais parlé de l'utilisation du bleu ou du rouge pour la partie supérieure de la muraille ou tableau selon l'époque ? Ou j'ai peut être rêvé :/
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On trouve quelques rares utilisations du rouge sur les tableaux arrières mais pas sur l'intégralité de la surface. C'est par exemple un bandeau au dessus des fenêtres ou la voûte d'arcasse. Tant que la partie entre la lisse au dessus de la ligne des sabords et le plat-bord de passavant est décorée, c'est dans ce bleu-vert particulier à la RN, qui est également la couleur de fond du tableau, jusqu'à son remplacement par le noir.

Sur le tableau du Saint Philippe, est-ce un excès de rouge.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Non Daniel. Mais ce n'est ni la même époque, ni le même type de bâtiment et c'est un vaisseau français.

Sur les vaisseaux anglais du XVIIIe, les tableaux sont à dominante bleu (toujours le fameux bleu vert) mais on trouvera régulièrement la galerie qui s'ouvre sur un balcon peinte en rouge. C'est le cas du Centurion de 1732, de la Victory de 1737. Sur le Royal George de 1752, une frise à fond rouge décore la partie basse du couronnement.

Frégates ou vaisseaux, le rouge est le même que celui de la batterie (celle du pont principal pour les vaisseaux).

Même motif, même punition pour les frontons de coltis : tout rouge, bande rouge en partie haute, puis tout bleu.

En effet j'ai regardé tout les beaux modèles du musée pour cette période c'est souvent le bleu (je me souviens pas du pigment?)

Le tableau de
John Cleveley the Elder la montre entièrement rouge fait entre 1762 et 1777 (date de sa mort)... invention ou réalité ? !

Je m'intéresse au SR de 1750 entre temps aussi ... J'ai vu une Vestale à la bataille des cardinaux.