HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61

Je pense que les corbeaux évitent l'eau de ruissellement de pénétrer par les sabords.
Donc inutile sous les portes haubans et idem au dessus grâce à la préceinte.

Je crois , sauf erreur, qu'Alain parle des pièces qui pourraient servir à renforcer le maintien du porte haubans contre la muraille . Un peu comme les équerres d'une planche d'étagère.

Jean Boudriot emploie le terme de courbe , en bois quand il s'agit de pièces situées au dessus et en métal lorsqu'ils sont en dessous.

Ici 4 courbes en bois mais pas de courbes en métal ( modèle : l'Aurore ):

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Bernard. Pour les corbeaux, Wil t'a donné la réponse. Jean Boudriot les appelle aussi tirants de fixation (ça dépend des bouquins).

Wilfrid. A la liaison porte-hauban / bordé, le chant de la lisse me parait légèrement en pente, comme une serre-gouttière (2ème sabord après les volets). Tu vois comme moi ou je bigle?

bernardw a écrit:Je pense que les corbeaux évitent l'eau de ruissellement de pénétrer par les sabords.

Je viens de potasser un peu la bible , les pièces dont du parles Bernard sont des "croissants", des espèces de gouttières fixées au dessus des sabords et généralement en forme de chapeau de gendarme . inutiles donc , comme tu le précises , sous les porte haubans qui abritent naturellement les sabords des écoulements d'eau .

Wil

Alain Degny a écrit:A la liaison porte-hauban / bordé, le chant de la lisse me parait légèrement en pente, comme une serre-gouttière (2ème sabord après les volets). Tu vois comme moi ou je bigle?

Oui , il a surtout une discontinuité importante de la lisse à cet endroit avec fort risque d'entrée d'eau.

Problème dû certainement à l'âge du modèle ou aux moyens d'époque des modélistes d'arsenaux , ou encore aux soins apportés à sa réalisation .. ce ne serait pas un cas isolé !
Je suppose que dans la réalité , le bois pour cette lisse était choisi continu d'un bord à l'autre du porte haubans .

Merci à tous.

Je suis allé sur le sujet d'Alain. Ouah, quelle « surprise » je me demande d'ailleurs ce que cela fait dans le forum "kit"... sa place ne devrait-elle pas plutôt être dans l'Arsenal ?

Si j'ai bien compris, Alain veut parler de ces renforts (photo tirée de ta page 2) ?

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Cela semble judicieux vu les efforts que subissent ces parties. Il n'y a rien sur les plans du kit ni sur l'original comme l'indique Will (que je remercie encore une fois pour ses informations et ses photos) mais je peux en ajouter. Vu la fragilité de ces éléments et cela me rassurerait pendant les manipulations….

Qu'en pensez-vous ?

Je retiens l’idée d'Alain de placer un bas mât à blanc mais cela sera un montage « rustique » fait de bouts de ficelles et de scotch (juste pour vérifier les trajets) car je ne connais encore rien en grément et je saute déjà pas mal d'étapes en ce moment pour ne pas sauter carrément un chapitre.. .

Je signale au passage qu'il y a un problème avec les cadènes du kit. En fait, il n'y en a pas ! Constructo les a remplacées par une chaîne en laiton fixée par un clou. Cela conviendrait fort bien à un club d'échangistes mais ce n'est pas conforme à l'original où il y a bien des cadènes (voir photo envoyée par Will). En outre, cela rigidifierait les porte-hauban ce qui me rassurerait .......

La manière de fabriquer des cadènes est-elle traitée quelque part dans le forum ?

WDocquois a écrit:Je crois , sauf erreur, qu'Alain parle des pièces qui pourraient servir à renforcer le maintien du porte haubans contre la muraille . Un peu comme les équerres d'une planche d'étagère.

Jean Boudriot emploie le terme de courbe , en bois quand il s'agit de pièces situées au dessus et en métal lorsqu'ils sont en dessous.

Ici 4 courbes en bois mais pas de courbes en métal ( modèle : l'Aurore ):

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Oups, je n'avais pas vu que tu avais fournit une photo parfaitement explicite ....

C'est parfaitement clair.

Merci Will pour toutes ces infos.

WDocquois a écrit:

Alain Degny a écrit:L'échelle hors le bord n'est pas parfaitement verticale, puisqu'elle suit la rentrée de la coque.
D'autre part, le fond des marches possède en général, deux ouvertures. Elles permettent d'évacuer l'eau et constituent une prise pour les mains.

Pour illustrer ce qu'a écrit Alain, voici une échelle hors le bord avec des marches en partie évidées pour l'écoulement de l'eau. On voit également l'échelle "épouser" la muraille .
Et le renfort à gauche dont je parlais .

( Source : Le Boullongne d'Olivier Bello )

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Merci Will. je vais voir si je peux modifier le modèle en ce sens.

Jérôme L.Olivier a écrit:Voila du beau boulot encore une fois ! Les sculptures sont vraiment petiote a realiser, je dis chapeau Guido !

Merci Jérôme. Cela m'encourage.

Et pourquoi l'un des sabords de seconde batterie présente 2 volets au lieu d'un mantelet ??

Will, je ne sais pas si c'est une explication, mais, sur la maquette, ce sont les sabords des canons à ciel ouvert qui sont équipés de volets.

Oui Guido mais là il est en seconde batterie donc en entre-pont ..

Je te laisse .. bye !

Guido.

Merci pour ton appréciation sur ma Surprise.

Mon montage de mât à blanc est également à base de scotch et de pinces.

Mettre des tirants de fixation n'a rien d'hérétique.

Pour les cadènes, Banton les a réalisées avec des agrafes. On peut les faire aussi en fil de laiton bruni. Faut voir la meilleure solution en fonction de celles du Prince qui ont l'air très courtes.

WDocquois a écrit:Oui Guido mais là il est en seconde batterie donc en entre-pont ..

Je te laisse .. bye !

Effectivement, je n'avais pas vu le sabord à droite du sabord d'entrée. Je pensais que tu parlais de ceux du pont principal.

Je vois une explication éventuelle à savoir qu'il n'y avait pas de canon à cet endroit. En effet, on voit des volets similaires sur la première ouverture de la rangée de fenêtres de la bouteille et il serait étonnant que cela soit une coincidence....

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Nos encyclopédistes auraient-ils une explication ...

Alain Degny a écrit:Guido.

Merci pour ton appréciation sur ma Surprise.

Mon montage de mât à blanc est également à base de scotch et de pinces.

Mettre des tirants de fixation n'a rien d'hérétique.

Pour les cadènes, Banton les a réalisées avec des agrafes. On peut les faire aussi en fil de laiton bruni. Faut voir la meilleure solution en fonction de celles du Prince qui ont l'air très courtes.

Je vai réaliser des tirants de fixation et je vais aller voir la méthode de Banton et verrai laquelle je peux appliquer en fonction de mes moyens .....

Merci ,

Oui, possible qu'il ne s'agisse pas de situations de tir au canon dédiées .. , quoique pouvant éventuellement le devenir en cas de besoin comme c'est souvent le cas ?

Michel, dont le SR ( certes français ) est de la même époque ,pourrait peut-être avoir une idée là dessus ?

Je suis très étonné qu'il n'y ait pas de cadènes dans le kit Constructo ?? .. alors là c'est grave !

Bonsoir,

Le jury ayant approuvé les améliorations que je proposais, je les ai mises en œuvre.

Voici la passerelle hors le bord à mi-construction.

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Comme sur l’original, le caillebottis est plus profond que le porte-haubans auquel il est adossé et la jonction a été arrondie.

J’ai ajouté une plinthe de 2x2 mm en Sapelly (pour être raccord avec le porte-haubans) taillée dans la masse (chute de latte de 12 mm) le rayon de courbure étant trop petit pour être réalisé par cintrage. Mes talents de sculpteurs étant limités, je n’ai pas sculpté la plinthe.

Nouvelle modification du kit : ajout d’une marche de seuil en angle comme sur l’original (elle a été affinée par ponçage après collage).

Le montant vertical situé sous la passerelle ne sert qu’à rattraper l’épaisseur des préceintes.

Voila ce que cela donne après avoir :
- plaqué la tranche de la plinthe avec une latte d’Ayous de 0,5 mm pour masquer le « trou » dans l’arrondi du caillebottis et uniformiser le bois,
- abaissé la hauteur de la plinthe vers l’accès (comme sur l’original),
- collé un latte de 1 mm en Ayous sur le montant de l’échelle droit de manière à arriver à 3 mm d’épaisseur et masquer la préceinte sous le caillebottis,
- ajouté une statue de soutènement que j'ai sculptée en prenant comme modèle les statues d'arcasse,
- ajouté le montant gauche de l’escalier.

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J’ai taillé les nez de marche mais pas les évidements (je ne me suis pas senti capable de tailler des évidements dans une marche de 2 mm de large…).


C'est encore éloigné de l'original mais je trouve que c'est quand mieux que ce que prescrivait Constructo (voir photo suivante)

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Bonne soirée,

Guido bonsoir,

Je trouve ton travail soigné mais j'aurais honnêtement une remarque à faire, les éléments de l'échelle et l'épaisseur du caillebotis gagneraient à être affinés . Et visuellement sur cette photo ( mais c'est peut-être moins évident en réalité ) l'échelle n'a pas le même écartement en haut et en bas ..

J'espère que tu ne m'en voudras pas pour ces remarques , la critique est toujours facile !

amicalement
Wil

Même remarque que Wil pour l'écartement de l'échelle.
Ton travail n'en reste pas moins remarquable.

Y a des soirs comme ça où ton fan club renâcle.

Trois remarques:

1 - Le caillebotis est beaucoup trop épais (j'ai déja lu cela quelque part).

2 - La plinthe est également moins large et elle ne va pas jusqu'au bout du caillebotis, ce qui allège l'effet visuel. Elle est apparemment constituée d'une petite frise recouverte par un plat-bord et la sculpture de la frise se prolonge un peu au dela du plat bord.

Sans aller jusque là, une fine baguette d'un mm surmontée d'un plat-bord un peu plus large ferait l'affaire.

3 - Le limon gauche de l'échelle est en biais et celui de droite sur lequel repose Crôa, le corbeau sculpté doit faire la même largeur.

Conclusion: ce soir, tu as mieux à faire que regarder Patrick Sébastien.

pour moi ce sera " échappées belles " ..

C'est ma fête ce soir ..... avec deux nuits d'avance

Le pire c'est que j'avais vu tous ces défauts mais n'ai pas eu le courage de refaire...... cela m'apprendras à sous-estimer l'acuité visuelle d'experts ......

ho vous ave des yeux de larinx je ne les même pas vue moi et pourtant jais des lunette neuve

a oui en regardent de bien plus près on voie le petit défaut

Guido,
La photo macro accentue les défauts!
Par contre ce que tu appelles marche de seuil, en partie au dessus de l'échelle, nécessite de porter un casque et compromet sérieusement l'accès.

marcel47 a écrit:ho vous ave des yeux de larinx

ben Marcel .. t'as la vue aussi mal placée à ce que je vois !!

bernardw a écrit:Guido,
La photo macro accentue les défauts!
Par contre ce que tu appelles marche de seuil, en partie au dessus de l'échelle, nécessite de porter un casque et compromet sérieusement l'accès.

Je suis d'accord avec toi mais c'est pourtant conçu comme cela sur l'original (voir photo qui suit) ....

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Il est vrai que la marche sur mon modèle est un peu trop profonde mais je n'avais pas osé enlever encore de la matière (il ne reste qu’un petit mm) mais comme j'ai tout démonté et que cette partie s'est cassée je vais en profiter pour l'amincir .....

C'est vraiment une cure de minceur que les collègues m'imposent (cela doit être parce qu’ils ont pris du poids suite aux récentes agapes )