Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Comme je t'aime bien, je t'enverrai des macarons d'Amiens pour les fêtes. Promis, juré.
Gentils comme nous sommes, nous méritons des photos de la chaloupe.
Enfin, je vois que tu as peint une bitte en rouge. C'est un avis personnel, mais je laisserais tout l'accastillage bois naturel, finition fondur. Si tu veux peindre, base-toi sur la photo ci-dessous.
Quant au bleu des pavois, je le trouve un peu trop couleur lagon mauricien. L'idéal serait la teinte du yacht Chatham (1741), davantage bleu-vert.
Source: NMM Greenwich. Modèle SLR0460
Gentils comme nous sommes, nous méritons des photos de la chaloupe.
Enfin, je vois que tu as peint une bitte en rouge. C'est un avis personnel, mais je laisserais tout l'accastillage bois naturel, finition fondur. Si tu veux peindre, base-toi sur la photo ci-dessous.
Quant au bleu des pavois, je le trouve un peu trop couleur lagon mauricien. L'idéal serait la teinte du yacht Chatham (1741), davantage bleu-vert.
Source: NMM Greenwich. Modèle SLR0460
Alain Degny- Admin
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Pour la couleur, et après une bonne prise de tête, j'avais fini par arrêter mon choix sur un acrylique bleu turquoise satiné, qui était le plus proche de ce que j'avais vu sur la jaquette du Bellarba & Osculati, et aussi sur le Chatham, bien que le modèle de ce dernier ait l'air passablement patiné par le temps
Le pire contresens aurait été du bleu... de France, of course !
[ Couleur des pavois ]
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CRI-CRI- Messages : 6337
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Marc- Messages : 3194
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Dernière édition par Alain Degny le Mer 5 Nov 2014 - 13:27, édité 1 fois
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Alain Degny- Admin
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
oui c'est beaucoup mieux ,mon pauvre Marc ,mais ta coque vaut le coup que tu refasses qlq pièces !
Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Ca marche...je me remet au boulot....
Marc- Messages : 3194
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Marc- Messages : 3194
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Comment peut-on manoeuvrer ce cabestan avec tout ce qui déborde en dessous
bernardw- Messages : 2445
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
C'est bien pour ça que j'ai dans un premier temps raccourci les barres....
Marc- Messages : 3194
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
En fait, pour celui-ci, et comme le montre la capture déjà citée, les barres étaient plutôt de forme conique, effilées vers l'extrémitéAlain Degny a écrit:Cri-Cri a répondu pendant notre journée d'achats à Amiens. Les barres cylindriques des kits, c'est une simplification
Quant aux arêtes cassées, si c'est évidemment logique en réel pour prévenir les échardes, je reste néanmoins dubitatif quand à la possibilité de les restituer correctement à cette échelle réduite du 1/47e, tant la section qui serait ainsi visée s'approcherait d'un simple cercle...
Enfin, je rappelle le problème du diamètre de ce cabestan en regard de la place laissée disponible par les percements de pont, et surtout les affûts de canons, eux-même conditionnant la hauteur de percement des sabords
Si j'avais un conseil à donner, ce serait de zapper carrément cette (petite) question qui ne trouvera de toute façon pas de solution complète et logique compte tenu des défauts de conception avérés de ce kit
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Marc, je parlais des marins se prenant les pieds tous les deux pas dans le bord du cadre du cabestan et ceux des caillebotis qui débordent du pont.
bernardw- Messages : 2445
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
C'est aussi ce que j'ai fait = 16 mm, à cause des canons, qui eux, sont 25% trop grands... et que l'on ne peut pas remplacer, à cause des sabords...Marc a écrit:C'est bien pour ça que j'ai dans un premier temps raccourci les barres....
J'ai tenu aussi à justifier ce choix, mais mis à part refaire un modèle de A à Z en Arsenal, il n'y avait pas de "bonne" solution, dès lors que le kit se moque assez souvent de la logique la plus élémentaire...
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
bernardw a écrit:Marc, je parlais des marins se prenant les pieds tous les deux pas dans le bord du cadre du cabestan et ceux des caillebotis qui débordent du pont.
J'avais bien compris, Bernard...c'est depuis que l'on joue à saute mouton....
Allez, à la cale...
Marc- Messages : 3194
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Quel succès !
Un plein carton de courses ....
Bon courage !
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Guido54- Messages : 2724
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
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Alain Degny- Admin
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Marc- Messages : 3194
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Moi je trouve que c'est une bonne idée !!!
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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Je ne suis pas certain que les sommets des montants du fronteau de coltis soient aussi important que ce que tu représentes. Sur ta dernière photo on voit qu'ils sont aussi large que les couples à leur extrémité.
bernardw- Messages : 2445
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
D'accord avec Bernard : les montants qui entourent le gaillard d'avant paraissent bien trop grands
Il semble aussi que les lattes de pont soient de largeur un peu exagérée : 20 largeurs environ pour le pont du gaillard d'avant, contre au moins 36 si l'on utilise le matériel du kit, qui est du 5 mm de largeur, si ma mémoire est bonne, soit, sur le réel, une correspondance de 5*48 = 24 cm par planche (les tiennes ne feraient pas loin du double)
Amicalement,
Christian
Il semble aussi que les lattes de pont soient de largeur un peu exagérée : 20 largeurs environ pour le pont du gaillard d'avant, contre au moins 36 si l'on utilise le matériel du kit, qui est du 5 mm de largeur, si ma mémoire est bonne, soit, sur le réel, une correspondance de 5*48 = 24 cm par planche (les tiennes ne feraient pas loin du double)
Amicalement,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
C'est dommage, parce qu'ils sont joliment réalisés, mais tes montants font le double de leur taille normale, ce qui alourdit considérablement l'aspect du gaillard.
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Alain Degny- Admin
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Marc- Messages : 3194
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Salut Marc,
Tu me pardonneras j'espère de coller mon grain de sel sur ton fil, mais comme tu m'as presque rattrapé, ce sera très bientôt à toi de m'aider pour la suite...
Alors, ces bordures de gaillard :
Chez moi, elles font aussi 8 mm de haut, mais taillées dans un matériau plus mince, et surtout avec des encoches réduites au minimum - les tiennes sont bien mieux réalisées, et surtout plus régulières, mais néanmoins pas trop adaptées pour les raisons énumérées ci-après :
Bellarba, que je viens d'interroger fait seulement 6 mm au 1/48e, et surtout, il ne montre aucune encoche (qui est donc probablement une invention de Panart), mais plutôt un machin grossièrement taillé en forme de bitte (avec 2 t, bien sûr ! )
C'est sûr que la conjugaison d'un format presque "cubique" et d'encoches profondes accroît l'impression "mastoc" relevée de visu par les divers intervenants (effet classique des tailles en arêtes, qui est d'ailleurs recherché par les diamantaires pour ce motif, entre autres), d'autant plus que ton plat bord est traité en bois clair (sans contraste, une image est perçue comme un ensemble, c'est à dire beaucoup plus massive qu'elle n'est en réalité)
Il semble aussi que ta muraille de coltis soit un peu "tassée", verticalement, ce qui, toujours par illusion d'optique, fait paraître tes bornes encore plus massives
Dernière remarque : il est probable que la photo prise d'un peu plus loin avec un léger téléobjectif serait plus fidèle qu'une vue rapprochée qui accroît le distorsion entre les plans de l'image
Bref, la macro c'est bien en reproduction d'un objet plane, ou très, très petit, ce qui revient au même côté profondeur de champ
Pour un objet plus développé en profondeur, le télé de faible grossissement est préférable (en capteur 24*36 autour de 80 mm est un bon compromis)
Je t'ai fait une photo de ma RC pour illustrer ce dernier point :
Amicalement,
Christian
Tu me pardonneras j'espère de coller mon grain de sel sur ton fil, mais comme tu m'as presque rattrapé, ce sera très bientôt à toi de m'aider pour la suite...
Alors, ces bordures de gaillard :
Chez moi, elles font aussi 8 mm de haut, mais taillées dans un matériau plus mince, et surtout avec des encoches réduites au minimum - les tiennes sont bien mieux réalisées, et surtout plus régulières, mais néanmoins pas trop adaptées pour les raisons énumérées ci-après :
Bellarba, que je viens d'interroger fait seulement 6 mm au 1/48e, et surtout, il ne montre aucune encoche (qui est donc probablement une invention de Panart), mais plutôt un machin grossièrement taillé en forme de bitte (avec 2 t, bien sûr ! )
C'est sûr que la conjugaison d'un format presque "cubique" et d'encoches profondes accroît l'impression "mastoc" relevée de visu par les divers intervenants (effet classique des tailles en arêtes, qui est d'ailleurs recherché par les diamantaires pour ce motif, entre autres), d'autant plus que ton plat bord est traité en bois clair (sans contraste, une image est perçue comme un ensemble, c'est à dire beaucoup plus massive qu'elle n'est en réalité)
Il semble aussi que ta muraille de coltis soit un peu "tassée", verticalement, ce qui, toujours par illusion d'optique, fait paraître tes bornes encore plus massives
Dernière remarque : il est probable que la photo prise d'un peu plus loin avec un léger téléobjectif serait plus fidèle qu'une vue rapprochée qui accroît le distorsion entre les plans de l'image
Bref, la macro c'est bien en reproduction d'un objet plane, ou très, très petit, ce qui revient au même côté profondeur de champ
Pour un objet plus développé en profondeur, le télé de faible grossissement est préférable (en capteur 24*36 autour de 80 mm est un bon compromis)
Je t'ai fait une photo de ma RC pour illustrer ce dernier point :
Amicalement,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Bittes de pavois.
Au 1/48e. largeur 3 mm, hauteur maxi 6 mm.
Cotes prises au dessus du plat-bord.
Bittes de fronteau.
Il y en a 6. Les deux du centre sont masquées par la silhouette de la figure de proue.
Au 1/48e
Largeur; 4 mm; hauteur 5 mm.
Cotes prises au dessus du plat-bord.
Source: Sergio Bellabarba, The Royal Yacht Caroline.
Au 1/48e. largeur 3 mm, hauteur maxi 6 mm.
Cotes prises au dessus du plat-bord.
Bittes de fronteau.
Il y en a 6. Les deux du centre sont masquées par la silhouette de la figure de proue.
Au 1/48e
Largeur; 4 mm; hauteur 5 mm.
Cotes prises au dessus du plat-bord.
Source: Sergio Bellabarba, The Royal Yacht Caroline.
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Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Merci pour toutes ces précisions
Je m'en va suivre vos conseils et recommandations pour un travail plus abouti.
Je viens par ailleurs de recevoir l'Anatomy Of The Ship de la Caro. De quoi avancer il plus sereinement
Il est quand même frustrant de suivre un plan à la lettre et de présenter un résultat qui n'est pas correct...
Je m'en va suivre vos conseils et recommandations pour un travail plus abouti.
Je viens par ailleurs de recevoir l'Anatomy Of The Ship de la Caro. De quoi avancer il plus sereinement
Il est quand même frustrant de suivre un plan à la lettre et de présenter un résultat qui n'est pas correct...
Marc- Messages : 3194
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Localisation : Caluire
Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Devines pourquoi je te reçois 5/5 quand tu écris cela...Marc a écrit:Il est quand même frustrant de suivre un plan à la lettre et de présenter un résultat qui n'est pas correct...
Il faut se méfier particulièrement de ces plans, parce que bien qu'ils soient entachés d'un tas d'erreurs, ils "présentent bien" - A l'époque de mes premiers déboires à leur propos, j'étais arrivé à une conclusion relativement logique, à savoir qu'ils dataient d'avant l'ordinateur, au moins dans leur méthodologie, puisque ma boîte datait de 2000, et la conception en était déjà ancienne à l'époque (probablement vers la fin des années 80)
Entre-temps, j'ai pu m'apercevoir que l'ordinateur n'a pas fait s'améliorer ce constat : les kits sont toujours plus ou moins salopés - Sans parler des erreurs et contresens qui continuent à pulluler, leur plus grave défaut est de n'arrêter leurs choix d'options qu'en fonction du profit, pensant probablement que le prix de vente actuel ne peut être remis en cause sans se marginaliser sur un marché qui est déjà de taille minuscule et très attaqué de surcroît
L'irruption de nouveaux intervenants à vocation "grand public" (type Altaya...) n'a rien fait pour améliorer les choses... Sans les pratiquants de l'Arsenal, je me demande même si le modélisme naval de qualité n'aurait pas déjà tout simplement disparu !
Amicalement,
Christian
Dernière édition par CRI-CRI le Sam 15 Nov 2014 - 11:45, édité 2 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc
Oui, mais tu es un doux rêveur, Marc. Cela se voit à ton avatar. Croire que l'on peut godiller sur les nuages, c'est comme avoir confiance dans les plans des fabricants de kits.
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Alain Degny- Admin
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