Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
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Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Merci à tous pour vos commentaires . Je vais essayer d'appliquer la méthode d'Alain du mieux que je peux sans trop faire de dégâts. Mais je vous rassure, j'avais quand même ce souci.
Comme vous le savez, les portes haubans d'Altaya sont pré-percés, assez long et comportent beaucoup de haubans.
De plus, j'ais modifié la position des sabords d'Altaya sur les 2éme et 3éme lignes (par harmonie d'ensemble et aussi du fait que j'ai modifié la position de la porte d'entrée /sabord sur les conseils d'Alain) et j'ai même rajouté le treizième sabord sur la ligne inférieure.
J'ai sans doute pas assez fais de simulation a ce moment là.
Sans que cela soit une excuse, on voit beaucoup de beaux modèles (j'ai pas dis maquettes) avec des haubans au ras des fûts de canons.
Comme vous le savez, les portes haubans d'Altaya sont pré-percés, assez long et comportent beaucoup de haubans.
De plus, j'ais modifié la position des sabords d'Altaya sur les 2éme et 3éme lignes (par harmonie d'ensemble et aussi du fait que j'ai modifié la position de la porte d'entrée /sabord sur les conseils d'Alain) et j'ai même rajouté le treizième sabord sur la ligne inférieure.
J'ai sans doute pas assez fais de simulation a ce moment là.
Sans que cela soit une excuse, on voit beaucoup de beaux modèles (j'ai pas dis maquettes) avec des haubans au ras des fûts de canons.
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
En fait, j'ai basé mon commentaire sur un modèle par Mantua-Sergal, que j'ai déjà vu de mes yeux par le passé (je n'ai pas trouvé de bonne photo illustrant ce modèle...)
Pour ne parler que du porte hauban de misaine, il me semble que les haubans étaient subdivisés en trois groupes séparés par un espace suffisamment large pour ne pas gêner au niveau artillerie, ce que l'on peut voir aussi sur cette photo d'un autre modèle, assez similaire au SOS, et en ouvrant bien les yeux : les cadènes sont toutes parallèles entre elles, et dans le prolongement des futurs haubans
Je suppose, sans en être sûr, qu'il y a une disposition rationnelle qui permet à la fois de maintenir ce parallélisme sur l'ensemble des cadènes, donc avec une bonne répartition de la traction des haubans, et une vue dégagée pour les sabords d'artillerie du vaisseau, et ce, sans exception
Noter aussi au passage que ces cadènes plus courtes que les tiennes prennent place dans l'intervalle des batteries sans débordement vertical, ce qui devrait déjà éliminer pas mal de problèmes de place
Donc, le conseil d'Alain est le meilleur : seule une simulation te permettra un survol complet et logique du meilleur montage, et le seul "contretemps" éventuel, sera au pire de devoir recommencer les porte haubans, ce qui serait un moindre mal en regard du résultat attendu, et des inconvénients évités
Ton modèle est très beau, ce serait bien dommage de laisser filer un détail aussi simple à réviser !
Pour ne parler que du porte hauban de misaine, il me semble que les haubans étaient subdivisés en trois groupes séparés par un espace suffisamment large pour ne pas gêner au niveau artillerie, ce que l'on peut voir aussi sur cette photo d'un autre modèle, assez similaire au SOS, et en ouvrant bien les yeux : les cadènes sont toutes parallèles entre elles, et dans le prolongement des futurs haubans
Je suppose, sans en être sûr, qu'il y a une disposition rationnelle qui permet à la fois de maintenir ce parallélisme sur l'ensemble des cadènes, donc avec une bonne répartition de la traction des haubans, et une vue dégagée pour les sabords d'artillerie du vaisseau, et ce, sans exception
Noter aussi au passage que ces cadènes plus courtes que les tiennes prennent place dans l'intervalle des batteries sans débordement vertical, ce qui devrait déjà éliminer pas mal de problèmes de place
Donc, le conseil d'Alain est le meilleur : seule une simulation te permettra un survol complet et logique du meilleur montage, et le seul "contretemps" éventuel, sera au pire de devoir recommencer les porte haubans, ce qui serait un moindre mal en regard du résultat attendu, et des inconvénients évités
Ton modèle est très beau, ce serait bien dommage de laisser filer un détail aussi simple à réviser !
Dernière édition par CRI-CRI le Lun 16 Mar 2015 - 11:06, édité 2 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Salut Jacques!
Au niveau des porte-haubans, la logique, la réalité et ALTAYA ne font pas bon ménage.
Si on se réfère au dessin de Peter Pett de 1637, on a:
- au niveau du mât de misaine 11 cadènes régulièrement espacées (bonjour les dégâts au niveau du deuxième sabord de la deuxième batterie) et 10 irrégulières sur ALTAYA
- au niveau du grand mât 2+5+5 cadènes et 12 régulières sur ALTAYA
- au niveau du mât d'artimon 1+5 cadènes et 6 régulières sur ALTAYA
Il faut donc essayer de concilier ces différences en conservant la logique, la vérité et l'esthétique.
Pour ma part, je me fierai aux plans de JANMY91 (postés sur le sujet de bosco p.16) mais il sera difficile d'avoir les cadènes dans l'axe des haubans sur les deux premiers haubans du mât de misaine.
Si quelqu'un a la solution, je suis preneur.
Bon courage pour la suite.
PS une rafale de messages est arrivée pendant que je postais, d'où certains doublons.
@+
Daniel
Au niveau des porte-haubans, la logique, la réalité et ALTAYA ne font pas bon ménage.
Si on se réfère au dessin de Peter Pett de 1637, on a:
- au niveau du mât de misaine 11 cadènes régulièrement espacées (bonjour les dégâts au niveau du deuxième sabord de la deuxième batterie) et 10 irrégulières sur ALTAYA
- au niveau du grand mât 2+5+5 cadènes et 12 régulières sur ALTAYA
- au niveau du mât d'artimon 1+5 cadènes et 6 régulières sur ALTAYA
Il faut donc essayer de concilier ces différences en conservant la logique, la vérité et l'esthétique.
Pour ma part, je me fierai aux plans de JANMY91 (postés sur le sujet de bosco p.16) mais il sera difficile d'avoir les cadènes dans l'axe des haubans sur les deux premiers haubans du mât de misaine.
Si quelqu'un a la solution, je suis preneur.
Bon courage pour la suite.
PS une rafale de messages est arrivée pendant que je postais, d'où certains doublons.
@+
Daniel
DAN13000- Messages : 730
Date d'inscription : 25/04/2013
Localisation : Marseille
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Bonjour jacques, je vois que tes cadènes sont des fers plats moi, ce sont des chaînes que j'ai reçu ou alors j'ai raté un épisode dans la série porte cape de moutons et hauban de plus je vais les modifier afin de ne pas passer devant les bouches à feu du deuxième et troisième pont
borgia59240- Messages : 258
Date d'inscription : 03/09/2013
Age : 72
Localisation : DUNKERQUE
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Eh oui, Hervé, le SoS, c’est comme les feux de l’amour. Tu loupes un épisode et tu es largué.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
ton sos c'est vraiment une pure merveille !!!!!!! je bave.....on s'en lasse pas !
Invité- Invité
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Bonsoir à tous,
Voilà, j'ai fini mes porte-haubans en appliquant la méthode d'Alain, du mieux que j'ai pu. J'ai pratiquement terminé aussi le gréement des canons du pont principal . Pour l'instant c'est pas tendu complétement. Il vaut mieux pas avoir des gros doigts.
@+
Jacques
Voilà, j'ai fini mes porte-haubans en appliquant la méthode d'Alain, du mieux que j'ai pu. J'ai pratiquement terminé aussi le gréement des canons du pont principal . Pour l'instant c'est pas tendu complétement. Il vaut mieux pas avoir des gros doigts.
@+
Jacques
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Du tout beau travail !!!
René VDH- Messages : 2941
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Mouille tes bragues et les cordages des palans avec de la colle vynilique tres diluée à l'eau pour les faire s'affaisser comme au naturel.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Merci René et Michel
J'avais bien pensé a la colle vinylique diluée, et de plus j'hésite a lover les cordages ou simplement les replier le long des canons.
J'avais bien pensé a la colle vinylique diluée, et de plus j'hésite a lover les cordages ou simplement les replier le long des canons.
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Le naturel est le but
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
papykaki a écrit:J'avais bien pensé a la colle vinylique diluée, et de plus j'hésite a lover les cordages ou simplement les replier le long des canons.
La colle vinylique, bien diluée, donne un effet assez naturel. Enfin, je trouve...
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Du beau travail jacques
borgia59240- Messages : 258
Date d'inscription : 03/09/2013
Age : 72
Localisation : DUNKERQUE
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Ben, les gars n'avaient pas peur !
La lanterne d'époque avec sa bougie à côté de la poudre à canon !
Nounours
La lanterne d'époque avec sa bougie à côté de la poudre à canon !
Nounours
Nounours67- Messages : 1327
Date d'inscription : 25/02/2015
Localisation : Illkirch-Graffenstaden 67400
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Alain Fosse a écrit:
Merci Alain Fosse
C'est justement ce que je cherchais.
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Merci Hervé
Tu en est où de tes canons ?
Pour limiter les réglages en position, je les ai collés.
Pour éviter que ça fasse trop chargé j'ai utilisé le même fil pour tout.
Tu en est où de tes canons ?
Pour limiter les réglages en position, je les ai collés.
Pour éviter que ça fasse trop chargé j'ai utilisé le même fil pour tout.
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
La lanterne d'époque avec sa bougie à côté de la poudre à canon !
C'est parce que le chef de pièce, qui était un peu myope, a dit : "Damned, je ne trouve pas la lumière". Alors le mousse, qui s'appelait, comme chacun sait, Lynn, la lui a apportée. C'est à ce moment que les servants ont explosé, de joie selon la rumeur populaire.
Extrait de "Baloney, Taradiddles and Twaddles about the Sovereign of the Seas" par Cutler Beckett, traduit par votre serviteur
PAB- Messages : 2582
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 71
Localisation : Région de Fontainebleau
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
On ignore ce qu’est devenu le mousse Lynn. La tradition veut qu’il se soit perdu dans la purée de pois off New Foundland.
Source: Cutler Beckett, ibid.
Source: Cutler Beckett, ibid.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Alain Degny a écrit:On ignore ce qu’est devenu le mousse Lynn. La tradition veut qu’il se soit perdu dans la purée de pois off New Foundland.
Source: Cutler Beckett, ibid.
Alain, j'aurais préféré des éventuels commentaires sur mon travail.
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
papykaki a écrit:Merci Hervé
Tu en est où de tes canons ?
Pour limiter les réglages en position, je les ai collés.
Pour éviter que ça fasse trop chargé j'ai utilisé le même fil pour tout.
Bonjour jacques pour le moment stand bail, du travail en dehors montage d'une clôture. Pour tes canons nickel, les fils idem, il est vrai que cela fait moins lourd
Pour les couleuvrines ne les pause pas il y a encore des collerettes à mettre du côté intérieur
Sur ton canon n°2 en partant de la gauche un piton arrière gauche m'a l'air d'avoir bougé
borgia59240- Messages : 258
Date d'inscription : 03/09/2013
Age : 72
Localisation : DUNKERQUE
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Excuses moi, Papikaki, d'autant que , ayant commencé le même modèle à peu près en même temps, je n'en suis pas encore rendu qu'au bordé de la coque ...papykaki a écrit:
Alain, j'aurais préféré des éventuels commentaires sur mon travail.
Alors j'admire, mais en silence.
Mais j'avoue que la remarque de Nounours était bien tentante ...
Et puis il faut bien que je rentabilise le bouquin de Beckett, qui ma couté la peau du fondement ...
Dernière édition par PAB le Dim 29 Mar 2015 - 14:30, édité 1 fois
PAB- Messages : 2582
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 71
Localisation : Région de Fontainebleau
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
borgia59240 a écrit:
Bonjour jacques pour le moment stand bail, du travail en dehors montage d'une clôture. Pour tes canons nickel, les fils idem, il est vrai que cela fait moins lourd
Pour les couleuvrines ne les pause pas il y a encore des collerettes à mettre du côté intérieur
Sur ton canon n°2 en partant de la gauche un piton arrière gauche m'a l'air d'avoir bougé
Bonjour Hervé,
J'ai regardé pour le canon n°2, mais j'ai rien trouvé d'anormal. Peut être la photo .
Je remettrais une nouvelle photo, car j'ai représenté les longueurs de cordages, lovés, comme sur la photo d'Alain Fosse.
De mon côté, à l'extérieur, c'est le jardin qui m'occupe et bientôt un problème de clôture aussi.
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Chose promise, chose dûe.
Voila la version définitive des mes premiers canons.
Voila la version définitive des mes premiers canons.
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Une belle batterie bien gréé
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
ça à l'air pas mal tout ça
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Le Sovereign of the seas par Papykaki (Terminé)
Beau travail, félicitation.
Phil- Messages : 1185
Date d'inscription : 27/10/2014
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