Altaya: l'Ambitieux

par † Michel Saunier Jeu 8 Jan 2015 - 20:24

a ceux qui seraient tentés par ce kit
Allez d'abord voir le modèle de l'Ambitieux en version Arsenal de Bernard Frolich au musée de la marine à Paris. Monographie de Monsieur Jean Boudriot.

par dobel alain Jeu 8 Jan 2015 - 20:33

tu a raison Michel, sur quelques photos de pub tataya il y a du taf pour que cette Ambitieux ressemble à celui de Bernard Frolich et la mono de chez Ancre me semble indispensable
alain2

par Guido54 Ven 9 Jan 2015 - 16:55

Cool les mecs, tout le monde n'a pas les capacités ni même l'envie de se lancer dans un chantier de nombreuses années, n'est-ce pas Michel .... quoi qu'à la vitesse où j'avance je prends le même chemin ... Suspect

Pour un kit, la qualité semble plus qu'acceptable.

Respectons le choix des autres ne serait-ce que parce qu'on voit où mène l'intolérance ... Crying or Very sad

par Jean-Marc 83 Ven 9 Jan 2015 - 18:27

Guido54 a écrit:Cool les mecs, tout le monde n'a pas les capacités ni même l'envie de se lancer dans un chantier de nombreuses années, n'est-ce pas Michel .... quoi qu'à la vitesse où j'avance je prends le même chemin ...

Pour un kit, la qualité semble plus qu'acceptable.

Respectons le choix des autres ne serait-ce que parce qu'on voit où mène l'intolérance ...

Merci Guido cheers

Par contre d'autres ne changent pas !! et malgré que je ne poste plus je ne peux m’empêcher de réagir quand je vois cela .

@ pluche pirat

par † Michel Saunier Ven 9 Jan 2015 - 18:47

A supposer que la qualité du kit soit à la hauteur, c'est un gros morceau à digérer. Posséder la monographie peut s'avérer un atout mais aussi difficile à gerer avec les libertés du kit. Personnellement je me contenterais de photos du modèle de B.Frolich. Mais il est sur que c'est une petite merveille. Je le connais bien et aiderais au mieux les audacieux.
Trois ans de travail suivi me semble un bon challenge.

par **Alain Degny** Mer 14 Jan 2015 - 12:19

Je suis inquiet pour le SoS. Est-il condamné comme avant lui le Black Pearl, la Licorne, le Soleil Royal et je dois en oublier, à terminer dans les oubliettes?

A quand la Méduse, avec en cadeau, dès le premier numéro, son radeau en véritable plastique massif? Au moins, on ne pourrait pas accuser Altaya de tromperie, on saurait dès le départ que le projet va échouer.

par Neko Mer 14 Jan 2015 - 14:11

Bonjour Alain, je crois que les projets que tu cites sont tous allés à terme, non? ( ou sont encore en cours) C'est même une des seules choses qu'on pourrait mettre au crédit d'Altaya si je ne me trompe pas. Il me semble que ce sont les modélistes qui abandonnent en cours de route.
Quant à cet Ambitieux, j'ai acheté le premier numéro par curiosité (et pour le petit tube de colle), et si le modèle vendu ressemble au modèle témoin je le trouve assez enthousiasmant. En tout cas je serai curieux de voir ce que ça donnera quand quelques uns se lanceront dans le truc.
Smile

Edit:

pour l'instant le moulage est de bonne qualité et respecte bien le dessin original, le contre plaqué du squelette est de bonne qualité aussi contrairement à celui du SR aux mêmes éditions, et quand on compare leur première pièce avec la mono de l'Ambitieux on voit que celle ci a dû leur servir de base. Après, le coût du modèle terminé... c'est autre chose !

par CRI-CRI Mer 14 Jan 2015 - 14:48

Alain Degny a écrit:[...] A quand la Méduse, avec en cadeau, dès le premier numéro, son radeau [...]

C'est une question à bûcher Razz

par **Alain Degny** Mer 14 Jan 2015 - 23:23

Marc. Je faisais allusion aux modélistes, pas à Altaya.

par PAB Jeu 15 Jan 2015 - 13:28

Je me serais bien laissé tenter, mais la monographie de Monsieur BOUDRIOT est épuisée, alors recommencer la même galère qu'avec le SotS ... Donc sans moi. J'attends le Douze Apôtres ou le Napoléon.

par **Alain Degny** Jeu 15 Jan 2015 - 13:39

Il me semble que Didier Berti avait annoncé sa ré-édition?

par PAB Jeu 15 Jan 2015 - 13:45

CRI-CRI a écrit:C'est une question à bûcher

Ca c'était la phrase préférée de Jeanne d'Arc ...

Alain Degny a écrit:A quand la Méduse, avec en cadeau, dès le premier numéro, son radeau [...]

Et puis son costume de mousse, pour le casse-croûte ...

Et puis un shofar, pour le terrassement...

Alain Degny a écrit: Il me semble que Didier Berti avait annoncé sa ré-édition?

En tous cas aujourd'hui il est encore annoncé comme épuisé aux Editions Ancre

par (†) kiwi Jeu 15 Jan 2015 - 16:31

PAB a écrit:

CRI-CRI a écrit:C'est une question à bûcher
Ca c'était la phrase préférée de Jeanne d'Arc ...

Certains prétendent au contraire qu'elle aurait dit:"vous ne m'avez pas cru, vous m'aurez cuite !"
et, dans un dernier souffle:"mon pucelage contre un pompier" mais tout ça c'est des "on dit"

par Marc Ven 16 Jan 2015 - 11:50

Je précise jute que la Licorne, précédemment citée, n'a pas été commercialisée par Altaya, mais par Achette.
Si ces modèles peuvent permettre à certain de faire leur premier pas dans le modelisme, alors je dis Oui !

par Alain Fosse Ven 16 Jan 2015 - 13:10

PAB a écrit:Ca c'était la phrase préférée de Jeanne d'Arc ...

Pas du tout ! En fait, elle a dit "Manquerait plus qu'il pleuve"
Very Happy

par **Alain Degny** Ven 16 Jan 2015 - 13:47

Le douze Apôtres, il est splendide, mais c’est un monstre. Pourquoi ne pas commencer par le Judas Iscariote, beaucoup plus simple et dont le kit ne coûte que trente deniers?

par (†) kiwi Ven 16 Jan 2015 - 17:21

Jean-Marc 83 a écrit:

Guido54 a écrit:Cool les mecs, tout le monde n'a pas les capacités ni même l'envie de se lancer dans un chantier de nombreuses années, n'est-ce pas Michel .... quoi qu'à la vitesse où j'avance je prends le même chemin ...
Pour un kit, la qualité semble plus qu'acceptable.
Respectons le choix des autres ne serait-ce que parce qu'on voit où mène l'intolérance ...

Merci Guido
Par contre d'autres ne changent pas !! et malgré que je ne poste plus je ne peux m’empêcher de réagir quand je vois cela .

@ pluche

Merci à tous les deux; c'est vrai qu'au fil du temps il semblerait que la devise du forum soit devenue: "Hors arsenal, point de salut !" Formule flamboyante, propriété d'experts reconnus mais en nombre décroissant. On ne voit plus guère de kits ou de construction sur plans, émaillés d'erreurs, d'essais plus ou moins heureux, d'innovations atypiques mais souvent amusantes. On a gagné en rigueur, sérieux, bel ouvrage entre gens de qualité. On s'emmerde un peu... heureusement que quelques gris et deux ou trois mécaniques ou métalliques viennent combler les vides. Cela correspond-il au nom, très générique, de "Modélisme Naval Bois" qui va du nanar au plus merveilleux des modèles ? Cool

par CRI-CRI Ven 16 Jan 2015 - 18:02

Désolé Kiwi, ce n'est pas mon vécu : le savoir-faire quand il est partagé n'est pas pour moi source d'ennui, et le peu de choses que j'ai appris au contact de ceux dont tu parles ainsi avec pas mal de culot, je me fais un devoir d'en faire profiter d'autres, un juste retour des choses, en quelque sorte

Pour résumer, on reçoit à hauteur de ce qu'on apporte, ni plus ni moins, et c'est très bien ainsi Very Happy

par Alain Fosse Ven 16 Jan 2015 - 18:54

kiwi a écrit: il semblerait que la devise du forum soit devenue: "Hors arsenal, point de salut !" Formule flamboyante, propriété d'experts reconnus mais en nombre décroissant. .../... On s'emmerde un peu...

Bonjour,

Je ne veux pas parler au nom des pratiquants de l'arsenal dont je suis un bien piètre représentant, mais je trouve tout de même ta réflexion un peu... disons, injuste. Pour ma part, j'ai même écrit, hier ou avant hier, qu'heureusement que le kit existait car sans lui nombreux seraient ceux qui, faute d'outillage suffisant ou de place, ne pourraient s'adonner à notre passe-temps préféré.

Dieu (Allah, Boudha : rayez les mentions inutiles) soit loué, tous les membres du forum n'ont pas ta réaction... comment dire ? Ah, non, rien !

Sinon, je pense que les "experts reconnus" ne tarderaient pas à se replier sur leur forum d'origine. D'ailleurs, je me demande, sans acrimonie aucune, si ce ne serait pas que justice car, parfois, peut-être avons-nous tort d'un peu le négliger en n'y postant pas assez et en lui faisant quelques infidélités pour celui-ci.

A réfléchir....

par dobel alain Ven 16 Jan 2015 - 19:24

Alain je suis entièrement d'accord avec toi ,Kiwi si tu veux faire un nanars pas de problème libre à toi ,les pers qui demandent des conseils sur le fofo sont des pers qui veulent s’améliorer dans la construction, sur la "vérité" historique de leur bateau quand à l'arsenal il n'y a pas grand monde dans cette catégorie,il y en a 2/3 qui ce lance et je suis d'accord il faut oser ,avoir de la place ,du matos etc.. pers je ne construit plus (estropié de la vie) mais quand je peut suivant mes connaissances apporter quelques chose cela me fait plaisir
les modos laisseront cette phrase ou l’enlèverons sur un fofo on peu s'inscrire mais on peu aussi ce désinscrire ,au plaisir de te garder parmi nous
alain2

par **kangoo91** Ven 16 Jan 2015 - 20:20

Du rififi ??? Very Happy

Alain2, je te rassures les modos n'enlèveront rien, la liberté de parole est un poil sacrée ces temps ci.

Kiwi,
Là c'est bien le mode..liste et non le modo qui répond.
Je suis arrivé sur ce fofo pour finir mon KOM (un kit), puis je me suis pris au jeu parce que je m'y plaisais bien ici. J'ai refais un autre kit, le Sultan. Je n'ai pas tout refait, juste quelques détails et les voiles. Puis aujourd'hui c'est un plan, un sujet totalement inédit, des figurines et un diorama (demain j'essaye de poster). On est loin de "l'arsenal" bon teint entre gens de qualité.

Je ne connais pas le forum à ses débuts, mais aujourd'hui, j'y trouve toujours ce qui m'y a amené: une envie de faire bien et surtout plein de foromeurs prêt à aider n'importe quel délire.

L'important est d'aller au bout de son rêve et c'est l'idée de ce fofo.

Laurent

par cocovert Ven 16 Jan 2015 - 22:55

Il faut aussi rappeller que les arsenaleurs étaient pour certains d'entre eux des kiteurs à leur début.
Alain F. (pour ne citer que lui) a d'ailleurs un magnifique kit qui trône dans son salon et qui fait toute sa fierté Surprised

par **Alain Degny** Sam 17 Jan 2015 - 0:20

Notre projet initial, celui d’accueillir tout le monde, du débutant au confirmé, n’a jamais changé d’un iota. De faire du travail sérieux dans la bonne humeur, non plus. Nous sommes heureux que des modélistes d’Arsenal soient présents parmi nous. Ils peuvent prodiguer des conseils aux plus expérimentés et leur permettre de progresser, parfois au delà de ce qu’ils pensaient être leurs limites.

Ils nous ont fait découvrir des astuces, des tours de mains qui ne sont pas uniquement applicables au modélisme d’Arsenal et dont chacun d’entre nous peut tirer profit.

Nous estimons que les kits sont un bon moyen d’initiation et qu’ils permettent de réaliser de très jolis modèles. On peut ne pas avoir envie de passer à l’Arsenal. Nous n’avons aucun droit de juger des choix de nos membres.

Ce que nous disons à ceux et uniquement à ceux qui choisi la véracité historique, c’est qu’il vaut mieux travailler sur des monographies précises et solidement documentées, que d’essayer d’améliorer des kits en profondeur, ce qui entraîne des surcoûts parfois importants et des prises de tête sans fin, pour un résultat pas forcément conforme à leurs attentes. C’est un conseil basé sur notre expérience et nos déboires personnels. Nous n’en faisons pas un dogme.

Pour reprendre la paraphrase de Kiwi, que Cyprien de Carthage remercie de l’avoir momentanément tiré de l’oubli, disons que notre principe sur MNB, c’est: En modélisme, hors le plaisir, point de salut.

par † Michel Saunier Sam 17 Jan 2015 - 10:02

Nous avons, plus ou moins, tous commencé par des kits, avec plus ou moins aussi: erreurs, transpiration, succès. Nous avons pris du plaisir et aussi de l'assurance. Un jour le délire nous a pris et nous avons dérapé vers l'arsenal, avec, là également, apprentissage, erreurs, et parfois succès. Mes kits font ma fierté et trônent dans mon salon. Je suis de l'avis d'Alain. Mieux vaut faire un kit avec application, corrigeant ça et là les imperfections que vouloir mélanger kit et monographie ce qui pourrait conduire à un monstre ou...rien du tout. Les kits sont de mieux en mieux traités et aboutissent à de petites merveilles, alors kittons !

par Alain Fosse Sam 17 Jan 2015 - 10:14

cocovert a écrit:Il faut aussi rappeller que les arsenaleurs étaient pour certains d'entre eux des kiteurs à leur début.
Alain F. (pour ne citer que lui) a d'ailleurs un magnifique kit qui trône dans son salon et qui fait toute sa fierté

Dis donc, Amaury, si tu veux parler de ma jonque, tu as dû la regarder après l'apéro ! Ce n'est pas un kit mais du scratch et pas des plus heureux. Je n'ai jamais fait de kit, ça s'est trouvé comme ça, mais n'en dis pas de mal pour autant; je le répète, c'est souvent la seule façon pour pouvoir pratiquer ce passe-temps.

Maintenant, dire que ce nanard fait toute ma fierté, c'est abus de langage. Au contraire il me colle la honte verte mais j'ai eu le tort de le donner à L'Equipage (enfin ma moitié) ce qui m'empêche de la foutre à la poubelle car elle veille farouchement dessus.

J'ai pas le bol ! J'avais commis, vers mes tendres années, une interprétation toute personnelle et hautement fantaisiste sur la Santa Maria, navigant toutes voiles dehors sur une mer de plâtre, peuplée de marins tout aussi bidons, vêtus de cirés genre Cotten et de pulls marins de la coopérative : Hé bien, ma vieille môman, qui frôle les 94 ans, y tient comme à la prunelle de ses yeux : cet immonde et indestructible bidule trône, lui aussi, comme un vivant reproche, dans son salon depuis plus d'un demi-siècle.

Famille je vous hais (André Gide).
lol!

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