Victory ALTAYA par JP
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Victory ALTAYA par JP
Bonsoir à tous,
Je suis nouveau sur ce site, et totalement novice en modélisme naval.
Je vous laisse lire les raisons de mon "engagement" sur ma présentation.
De nature plutôt prudente, j'ai préféré ne pas me précipiter sur la construction.
J'ai beaucoup lu les commentaires des uns et des autres, sur ce site surtout, et j'ai attaqué l'assemblage de la chaloupe.
J'ai fendu les virures en deux dans leur longueur là où ça me semblait nécessaire, c'est à dire presque partout.
Et voici le résultat :
Mais les virures ne sont pas très jointives (il va falloir écoper !).
En vue d'une finition peinte, je songe donc à maroufler la coque avec du papier japon par exemple. Puis enduire et poncer.
Mais quel enduit ?
Enfin, contrairement à la notice Altaya, je pense laisser la coque sur son chantier jusqu'à finition totale : collage quille et bourrelets, et peut-être même peinture.
Qu'en pensez-vous ?
Je suis nouveau sur ce site, et totalement novice en modélisme naval.
Je vous laisse lire les raisons de mon "engagement" sur ma présentation.
De nature plutôt prudente, j'ai préféré ne pas me précipiter sur la construction.
J'ai beaucoup lu les commentaires des uns et des autres, sur ce site surtout, et j'ai attaqué l'assemblage de la chaloupe.
J'ai fendu les virures en deux dans leur longueur là où ça me semblait nécessaire, c'est à dire presque partout.
Et voici le résultat :
Mais les virures ne sont pas très jointives (il va falloir écoper !).
En vue d'une finition peinte, je songe donc à maroufler la coque avec du papier japon par exemple. Puis enduire et poncer.
Mais quel enduit ?
Enfin, contrairement à la notice Altaya, je pense laisser la coque sur son chantier jusqu'à finition totale : collage quille et bourrelets, et peut-être même peinture.
Qu'en pensez-vous ?
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Bonjour TJP,
Pourquoi vouloir coller du papier sur ta barque ? Si tu l'enduit, c'est nettement suffisant. Il existe plusieurs enduits, celui que je te conseillerai serait ou du Sinto fer, ou du Sinto bois. Le premier donne une finition au ponçage beaucoup plus fine que le deuxième, mais dans leur finalité, il se valent.
Pour la peinture, j'attendrai que l'aménagement intérieur de ta barque soit fait, donc sortir la barque de son support. Sinon tu risque d'endommager tes couleurs lors de la pose des éléments intérieur.
Voilà, ce n'est que mon humble avis, tu en fait ce que tu veux, mais attend en d'autres, ils seront peut-être plus judicieux.
Pourquoi vouloir coller du papier sur ta barque ? Si tu l'enduit, c'est nettement suffisant. Il existe plusieurs enduits, celui que je te conseillerai serait ou du Sinto fer, ou du Sinto bois. Le premier donne une finition au ponçage beaucoup plus fine que le deuxième, mais dans leur finalité, il se valent.
Pour la peinture, j'attendrai que l'aménagement intérieur de ta barque soit fait, donc sortir la barque de son support. Sinon tu risque d'endommager tes couleurs lors de la pose des éléments intérieur.
Voilà, ce n'est que mon humble avis, tu en fait ce que tu veux, mais attend en d'autres, ils seront peut-être plus judicieux.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Victory ALTAYA par JP
Bah pour une première, c'est très réussi. Tu es prometteur .
Comme Michel, je te conseille de continuer la construction telle que prévu. Puisque la coque est peinte, un mastic à bois ira très bien.
Le marouflage est utile en aéromodélisme pour avoir une belle surface à peindre sans ajout de poids, en plus cela apporte une p'tite résistance mécanique supplémentaire. Eh oui, il faut faire léger!!!
Dans notre domaine, on n'a pas ce problème de poids ni de résistance. Donc masticage et ponçage, bouche pores et peinture.
Et comme Michel, il vaut mieux peindre le plus tard possible, pour plusieurs raisons: parfois on va peindre là où il faudra coller une pièce, tu risques d'avoir des teintes différentes, tu risques d’abîmer ta peinture, ....
Laurent
Comme Michel, je te conseille de continuer la construction telle que prévu. Puisque la coque est peinte, un mastic à bois ira très bien.
Le marouflage est utile en aéromodélisme pour avoir une belle surface à peindre sans ajout de poids, en plus cela apporte une p'tite résistance mécanique supplémentaire. Eh oui, il faut faire léger!!!
Dans notre domaine, on n'a pas ce problème de poids ni de résistance. Donc masticage et ponçage, bouche pores et peinture.
Et comme Michel, il vaut mieux peindre le plus tard possible, pour plusieurs raisons: parfois on va peindre là où il faudra coller une pièce, tu risques d'avoir des teintes différentes, tu risques d’abîmer ta peinture, ....
Laurent
Re: Victory ALTAYA par JP
De plus, la peinture fait écran et diminue l'adhérence de la colle.
Pour un tout début dans la "profession", c'est bien ce que tu as fait.
Pour un tout début dans la "profession", c'est bien ce que tu as fait.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Victory ALTAYA par JP
J'ajoute que ta coque étant complètement bordée elle est suffisamment solide pour que tu la détaches de sa contre-forme. Cela nous permettra de voir l'intérieur et de te conseiller sur ce qu'il faut faire. Les couples des kits sont généralement surdimensionnés et il est bon pour plus de réalisme d'en réduire l'épaisseur.
N'hésite pas à poster des photos, ce sont elles qui nous guident. Et si tu as une interrogation sur quoi que ce soit, demande plutôt que de faire et devoir défaire. Anticiper, c'est éviter des erreurs.
N'hésite pas à poster des photos, ce sont elles qui nous guident. Et si tu as une interrogation sur quoi que ce soit, demande plutôt que de faire et devoir défaire. Anticiper, c'est éviter des erreurs.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Victory ALTAYA par JP
Merci pour ces réponses.
Tout à fait d'accord concernant les vertus de l'anticipation. Je n'hésiterai pas à poster des photos de l'avancement de la construction.
Je vais donc libérer la coque de son bâti. Toutefois je pense coller auparavant quille et bourrelets, ce sera plus pratique à travailler.
Je suis bien conscient que les couples sont surdimensionnés en épaisseur (CTP 2mm soit 17 cm à l'échelle 1) et insuffisamment nombreux.
Mes virures auraient pu être plus fines aussi.
Mais c'est pour moi un début et je n'ai pas voulu trop m'écarter du kit.
Je referai une chaloupe plus fine si la suite m'y encourage.
Jean-Pierre
PS. : comme conseillé ailleurs sur ce forum, j'ai commandé sur A..zon le livre de John McKay
Anatomy of the ship : The 100-Gun Ship Victory
18,56 euros livraison 0,01 euro
Tout à fait d'accord concernant les vertus de l'anticipation. Je n'hésiterai pas à poster des photos de l'avancement de la construction.
Je vais donc libérer la coque de son bâti. Toutefois je pense coller auparavant quille et bourrelets, ce sera plus pratique à travailler.
Je suis bien conscient que les couples sont surdimensionnés en épaisseur (CTP 2mm soit 17 cm à l'échelle 1) et insuffisamment nombreux.
Mes virures auraient pu être plus fines aussi.
Mais c'est pour moi un début et je n'ai pas voulu trop m'écarter du kit.
Je referai une chaloupe plus fine si la suite m'y encourage.
Jean-Pierre
PS. : comme conseillé ailleurs sur ce forum, j'ai commandé sur A..zon le livre de John McKay
Anatomy of the ship : The 100-Gun Ship Victory
18,56 euros livraison 0,01 euro
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Bonjour
Je suis un total néophyte mes enfants m'ont abonné a cette maquette pour occuper ma retraite (quelle idée!!!)
J'ai commencé j'ai assemblé tous les couples mais je ne vois pas a quelle étape il faut les coller sur la quille (je n'ai que 25 numéros)
Le bordé me fait très peur je ne suis pas sur de faire aussi bien que vous
Je suis un total néophyte mes enfants m'ont abonné a cette maquette pour occuper ma retraite (quelle idée!!!)
J'ai commencé j'ai assemblé tous les couples mais je ne vois pas a quelle étape il faut les coller sur la quille (je n'ai que 25 numéros)
Le bordé me fait très peur je ne suis pas sur de faire aussi bien que vous
Invité- Invité
Re: Victory ALTAYA par JP
Un autre excellent ouvrage que j'ai découvert ce week-end est celui d'Alan McGowan: HMS Victory. Her construction, career and restoration. En vente sur Amazon.
A propos des marques. Sur MNB, nous indiquons le nom complet des sites et marques. Nous ne sommes pas soumis aux règles imbéciles du CSA, qui font que dans les reportages, les noms de marques sont floutées ou inversés, comme si les téléspectateurs étaient suffisamment stupides pour ne pas savoir lire à l'envers ou reconnaître les couleurs des enseignes.
Si nous utilisons des abréviations: AL pour Artesania Latina, etc, c'est uniquement pour gagner du temps. Et le seul mot que nous n'écrivons jamais, c'est "lapin" pour respecter la tradition des marins. Encore que rien ne nous y oblige, le sympathique "animal aux longues oreilles" ne risquant pas de ronger le câblage de nos PC.
A propos des marques. Sur MNB, nous indiquons le nom complet des sites et marques. Nous ne sommes pas soumis aux règles imbéciles du CSA, qui font que dans les reportages, les noms de marques sont floutées ou inversés, comme si les téléspectateurs étaient suffisamment stupides pour ne pas savoir lire à l'envers ou reconnaître les couleurs des enseignes.
Si nous utilisons des abréviations: AL pour Artesania Latina, etc, c'est uniquement pour gagner du temps. Et le seul mot que nous n'écrivons jamais, c'est "lapin" pour respecter la tradition des marins. Encore que rien ne nous y oblige, le sympathique "animal aux longues oreilles" ne risquant pas de ronger le câblage de nos PC.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Victory ALTAYA par JP
Bonjour à tous,
Le mariage d'un enfant, et tous les préparatifs, m'ont tenu écarté un moment de la construction et du site.
Je refais surface.
Bien noté pour ce qui concerne les noms commerciaux.
Par ailleurs, comment poster des fichiers pdf ?
JP
Le mariage d'un enfant, et tous les préparatifs, m'ont tenu écarté un moment de la construction et du site.
Je refais surface.
Bien noté pour ce qui concerne les noms commerciaux.
Par ailleurs, comment poster des fichiers pdf ?
JP
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Bonjour Luciole,
Merci pour le compliment, mais il n'y a pas de raison que tu (je me permets le tutoiement) fasses moins bien. En construisant doucement, en lisant le forum et en réfléchissant un peu à l'avance...
Et puis, je n'ai fait que le début de la chaloupe. Moi aussi, j'appréhende le bordage de la coque.
Ta question du collage des couples concerne la coque ou la chaloupe ?
Parce-que si c'est la coque...
Je suis parti de l'idée saugrenue qu'une coque devait être symétrique. Donc les couples aussi.
Donc j'ai assemblé lesdits couples à blanc, puis je les ai posés sur une feuille et dessiné leur contour, et enfin je les ai retournés. Surprise...
Conclusion : certains méritent d'être soigneusement corrigés. J'en reparlerai.
JP
Merci pour le compliment, mais il n'y a pas de raison que tu (je me permets le tutoiement) fasses moins bien. En construisant doucement, en lisant le forum et en réfléchissant un peu à l'avance...
Et puis, je n'ai fait que le début de la chaloupe. Moi aussi, j'appréhende le bordage de la coque.
Ta question du collage des couples concerne la coque ou la chaloupe ?
Parce-que si c'est la coque...
Je suis parti de l'idée saugrenue qu'une coque devait être symétrique. Donc les couples aussi.
Donc j'ai assemblé lesdits couples à blanc, puis je les ai posés sur une feuille et dessiné leur contour, et enfin je les ai retournés. Surprise...
Conclusion : certains méritent d'être soigneusement corrigés. J'en reparlerai.
JP
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
PS. : si ta question concerne la coque, sauf erreur de ma part, le collage des couples est réalisé quand l'ensemble du pont de batterie inférieur est en place et ajusté (fascicule 17, page 11, photo par application extérieure de colle diluée.
JP
JP
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Un smiley involontaire s'est inséré tout seul. Il s'agit de la photo n*8.
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Bonjour à tous,
Question à l'attention des experts :
Le lien ci-dessous comporte des photos d'une maquette Mantua au 1/6 de la chaloupe du Victory.
http://discussion.forumdeouf.com/t181-maquette-de-la-chaloupe-du-victory
Pensez-vous qu'elle est exacte, et qu'elle peut servir de modèle, sachant que je n'ai cependant pas l'ambition de reproduire au 1/84 ce qui l'a été au 1/6.
Question à l'attention des experts :
Le lien ci-dessous comporte des photos d'une maquette Mantua au 1/6 de la chaloupe du Victory.
http://discussion.forumdeouf.com/t181-maquette-de-la-chaloupe-du-victory
Pensez-vous qu'elle est exacte, et qu'elle peut servir de modèle, sachant que je n'ai cependant pas l'ambition de reproduire au 1/84 ce qui l'a été au 1/6.
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Si tu veux en faire un modèle, évite toutefois d'en reproduire le bordage.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Victory ALTAYA par JP
Effectivement le bordage, sur ton exemple, est raté. Le tien est très bien fait!!!
L'exemple que tu montres peut te servir pour le montage des bancs, des planchers de la chaloupe et encore... Tu travailles à une échelle franchement plus petite.
Ensuite, ton exemple est la chaloupe "toute seule" telle qu'elle serait utilisée, une fois à l'eau. Quand elle est arrimée sur le Victory, il n'y a pas d'équipement à bord.
Laurent
L'exemple que tu montres peut te servir pour le montage des bancs, des planchers de la chaloupe et encore... Tu travailles à une échelle franchement plus petite.
Ensuite, ton exemple est la chaloupe "toute seule" telle qu'elle serait utilisée, une fois à l'eau. Quand elle est arrimée sur le Victory, il n'y a pas d'équipement à bord.
Laurent
Re: Victory ALTAYA par JP
Avec la disposition anglaise des embarcations posées sur faux-baux, seul le gouvernail est démonté. Les bancs restent en place.
Sur la Victory, il y a six embarcations:
Sur les faux-baux:
Sur l'avant, côte à côte, la chaloupe, la pinnace et la barge.
Sur l'arrière, le petit canot de 18 pieds.
Suspendus hors le bord aux bossoirs d'artimon:
Un canot de 30 pieds par bord.
Sur la Victory, il y a six embarcations:
Sur les faux-baux:
Sur l'avant, côte à côte, la chaloupe, la pinnace et la barge.
Sur l'arrière, le petit canot de 18 pieds.
Suspendus hors le bord aux bossoirs d'artimon:
Un canot de 30 pieds par bord.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Victory ALTAYA par JP
Bien noté vos réponses.
Et merci Alain ; ça, c'est précis ! Reste à savoir si Altaya proposera le tout, et au bon endroit.
Jean-Pierre
Et merci Alain ; ça, c'est précis ! Reste à savoir si Altaya proposera le tout, et au bon endroit.
Jean-Pierre
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Bonjour à tous,
Personnellement, à certaines étapes de la construction, j'aime bien savoir "ce que me réserve l'avenir".
Pour ceux qui souhaiteraient comme moi pouvoir anticiper :
- les fascicules 1 à 10 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/340/
- les fascicules 11 à 20 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/421/
- les fascicules 21 à 30 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/422/
- les fascicules 31 à 40 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/423/
- les fascicules 41 à 50 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/424/
Tout ceci pris tout à fait légalement sur le site DeAgostini Model Space.
Pour info, le numéro 28 va sortir en kiosque.
Jean-Pierre
Attention, ces liens lancent directement le téléchargement de notices en PDF. Pas de problème, juste de gros fichiers.
Laurent
Personnellement, à certaines étapes de la construction, j'aime bien savoir "ce que me réserve l'avenir".
Pour ceux qui souhaiteraient comme moi pouvoir anticiper :
- les fascicules 1 à 10 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/340/
- les fascicules 11 à 20 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/421/
- les fascicules 21 à 30 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/422/
- les fascicules 31 à 40 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/423/
- les fascicules 41 à 50 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/424/
Tout ceci pris tout à fait légalement sur le site DeAgostini Model Space.
Pour info, le numéro 28 va sortir en kiosque.
Jean-Pierre
Attention, ces liens lancent directement le téléchargement de notices en PDF. Pas de problème, juste de gros fichiers.
Laurent
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Coque de la chaloupe apprêtée et poncée :
Restent quelques petits défauts ; Encore une couche et je pourrai passer au collage de la quille, des bourrelets et de la virure supplémentaire.
Le tout en suivant les conseils d’Alain, à savoir gratter délicatement l’apprêt au niveau des zones de collage.
Je pense refaire la quille dans du CTP 1mm en remplacement de celle fournie dans le kit en CTP 2mm. J’imagine que c’est plus proche (ou moins éloigné) de la réalité.
JP
Restent quelques petits défauts ; Encore une couche et je pourrai passer au collage de la quille, des bourrelets et de la virure supplémentaire.
Le tout en suivant les conseils d’Alain, à savoir gratter délicatement l’apprêt au niveau des zones de collage.
Je pense refaire la quille dans du CTP 1mm en remplacement de celle fournie dans le kit en CTP 2mm. J’imagine que c’est plus proche (ou moins éloigné) de la réalité.
JP
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
PS. : comprends pas !
Une photo couchée et texte en noir !?
Une photo couchée et texte en noir !?
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Cela arrive. Ce n'est pas bien gênant. J'ai remis le texte en blanc.
Concernant ta quille. Indique-moi la longueur du canot et l'échelle de la Victory version Altaya. J'ai les cotes de ses embarcations de bord, je te dirai de laquelle il s'agit et de la largeur de quille qui convient.
Concernant ta quille. Indique-moi la longueur du canot et l'échelle de la Victory version Altaya. J'ai les cotes de ses embarcations de bord, je te dirai de laquelle il s'agit et de la largeur de quille qui convient.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Victory ALTAYA par JP
Bonsoir Jean-pierre
Ta coque est très bien.
Pour le problème de photo... c'est juste qu'il ne faut pas changer l'orientation de ton "iPhone" quand tu prends une photo. Cette info a été transférée en même temps que la photo.
Laurent
Ta coque est très bien.
Pour le problème de photo... c'est juste qu'il ne faut pas changer l'orientation de ton "iPhone" quand tu prends une photo. Cette info a été transférée en même temps que la photo.
Laurent
Re: Victory ALTAYA par JP
Bonsoir Alain,
Altaya annonce une échelle au 1/84 pour son Victory.
Il s'agit de la chaloupe et la coque mesure env. 112 mm.
Où pourrais-je me procurer des plans ? Ou les cotes ?
Merci d'avance,
JP
Altaya annonce une échelle au 1/84 pour son Victory.
Il s'agit de la chaloupe et la coque mesure env. 112 mm.
Où pourrais-je me procurer des plans ? Ou les cotes ?
Merci d'avance,
JP
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
PS. : sur la monographie de John McKay, il n'y a qu'une page sur les embarcations, page 95.
Mais les représentations sont un peu petites, toutes au 1/192.
D'ailleurs, n'y aurait-il pas une erreur ? Une inversion ? Les dessins E23 correspondraient plutot à la barge de 32ft. Les dessins E21 à la pinnace de 28ft. Et les dessins E22 au "cutter" de 18ft ?
Mais les représentations sont un peu petites, toutes au 1/192.
D'ailleurs, n'y aurait-il pas une erreur ? Une inversion ? Les dessins E23 correspondraient plutot à la barge de 32ft. Les dessins E21 à la pinnace de 28ft. Et les dessins E22 au "cutter" de 18ft ?
TJP78- Messages : 36
Date d'inscription : 26/08/2016
Age : 67
Localisation : Yvelines
Re: Victory ALTAYA par JP
Bien vu. Il y a une inversion. E23, c'est la barge; E21, la pinnace et E22, le cutter de 18ft. Quant aux deux cutters de 30ft, ils se sont évaporés. On les voit en pointillés page 40, A5.
112 mm, ce serait plutôt la barge que la chaloupe, mais bon.
Pour les plans plus précis:
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t394-embarcations-anglaises
112 mm, ce serait plutôt la barge que la chaloupe, mais bon.
Pour les plans plus précis:
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t394-embarcations-anglaises
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Alain Degny- Admin
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