L' Ambitieux de Phil
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Alain Degny
CRI-CRI
Phil
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Re: L' Ambitieux de Phil
Bon, j'ai reçu son devis, effectivement ça coûte bien un bras et demi, mais pas plus cher que si je devais acheter 82 numéro à Mamie.
Question: comme je dois commander du poirier, quel est la largeur des virures et des préceintes au 1.72, du 4 mm est elle correcte ?
Question: comme je dois commander du poirier, quel est la largeur des virures et des préceintes au 1.72, du 4 mm est elle correcte ?
Dernière édition par Phil le Jeu 21 Mai 2015 - 10:34, édité 1 fois
Phil- Messages : 1185
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: L' Ambitieux de Phil
4 mm, c’est correct. Tu peux t’approvisionner chez Arkowood, comme beaucoup d’entre-nous.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Re: L' Ambitieux de Phil
merci Alain pour ta confirmation, pour le bois c'est ce que je vais faire.
Phil- Messages : 1185
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: L' Ambitieux de Phil
Dimensions des préceintes en pouces à ramener au 1/72ème
Préceintes basses 18x8
Préceintes intermédiaires 14x6
Préceintes hautes 13x5
Si tu as besoins d'autres dimensions
Les morceaux des préceintes sont raccordés avec des écarts plats simples. Les clous à tête d'orange en laiton décolleté s'achètent chez Micromodèle.
Préceintes basses 18x8
Préceintes intermédiaires 14x6
Préceintes hautes 13x5
Si tu as besoins d'autres dimensions
Les morceaux des préceintes sont raccordés avec des écarts plats simples. Les clous à tête d'orange en laiton décolleté s'achètent chez Micromodèle.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: L' Ambitieux de Phil
En système métrique moderne (1 pouce en toise du Châtelet d'après 1668 vaudrait 2,707 cm), et arrondi au plus près :
-----------------------------------
Résultats au 1/72e :
Préceinte basse : 7 * 3 mm
Intermédiaire : 5 * 2 mm
Préceinte haute : 5 * 2 mm
-----------------------------------
En taille réelle 1/1 :
Préceinte basse : 49 * 22 cm
Intermédiaire : 38 * 16 cm
Préceinte haute : 35 * 14 cm
------------------------------------
La faible différence entre les deux préceintes du haut explique que le résultat arrondi au 1/72e est le même pour les deux (la différence en largueur serait de l'ordre du 1/2 mm seulement, que l'on peut négliger)
A faire vérifier par les spécialistes des mesures anciennes
Amicalement,
Christian
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Résultats au 1/72e :
Préceinte basse : 7 * 3 mm
Intermédiaire : 5 * 2 mm
Préceinte haute : 5 * 2 mm
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En taille réelle 1/1 :
Préceinte basse : 49 * 22 cm
Intermédiaire : 38 * 16 cm
Préceinte haute : 35 * 14 cm
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La faible différence entre les deux préceintes du haut explique que le résultat arrondi au 1/72e est le même pour les deux (la différence en largueur serait de l'ordre du 1/2 mm seulement, que l'on peut négliger)
A faire vérifier par les spécialistes des mesures anciennes
Amicalement,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: L' Ambitieux de Phil
Christian je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi
le pied du Roy utilisé entre 1668 et 1840 est égal à 324,80 mm et suivant les arsenaux était divisible en 12,10,8 pouces idem pour les lignes et les points ,et si on veut approfondir il il y a le pied de Londres ,Burgos, Hollandois etc , j'avais proposé il y a quelques mois en arrière de faire un topo la dessus ,je n'ai vue aucune demande de complément d'info donc j'ai laissé tombé
toute fois je suis d'accord avec toi au hasard 5,78 et 6,02 en modélisme c'est du pareil au même
alain2
le pied du Roy utilisé entre 1668 et 1840 est égal à 324,80 mm et suivant les arsenaux était divisible en 12,10,8 pouces idem pour les lignes et les points ,et si on veut approfondir il il y a le pied de Londres ,Burgos, Hollandois etc , j'avais proposé il y a quelques mois en arrière de faire un topo la dessus ,je n'ai vue aucune demande de complément d'info donc j'ai laissé tombé
toute fois je suis d'accord avec toi au hasard 5,78 et 6,02 en modélisme c'est du pareil au même
alain2
dobel alain- Messages : 1237
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 68
Localisation : Amiens
Re: L' Ambitieux de Phil
Michel = merci pour tes précieuses info qui vont me permettre d'avancer dans mes commandes.
Cri-cri = merci pour tes conversion.
Alain = c'est là qu'on voit l'importance de partir du bon pied.
Cri-cri = merci pour tes conversion.
Alain = c'est là qu'on voit l'importance de partir du bon pied.
Phil- Messages : 1185
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: L' Ambitieux de Phil
Alain. Ta proposition a dû s’enterrer dans un sujet, parce qu’elle fort intéressante et tout autant utile. Le pied chausse plus ou moins grand selon les contrées. Ne parlons même pas de nations. Chapman dans son Encyclopedia, donne les mesures en pieds de Suède, d’Angleterre et de France.
Il y a même quelques pieds qui se divisent par 11, histoire de se distinguer.
Si donc tu te sens d’attaque, ton sujet sera le bienvenu.
Il y a même quelques pieds qui se divisent par 11, histoire de se distinguer.
Si donc tu te sens d’attaque, ton sujet sera le bienvenu.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25438
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: L' Ambitieux de Phil
dobel alain a écrit:Christian je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi
le pied du Roy utilisé entre 1668 et 1840 est égal à 324,80 mm et suivant les arsenaux était divisible en 12,10,8 pouces idem pour les lignes et les points ,et si on veut approfondir il il y a le pied de Londres ,Burgos, Hollandois etc , j'avais proposé il y a quelques mois en arrière de faire un topo la dessus ,je n'ai vue aucune demande de complément d'info donc j'ai laissé tombé
toute fois je suis d'accord avec toi au hasard 5,78 et 6,02 en modélisme c'est du pareil au même
alain2
Ici, le tableau Wikipedia dont je me suis servi pour calculer la conversion :
X mm = ENTIER((D*27.07/72)+.5) où D est la dimension réelle en pouces
Ma remarque concernant les différences infinitésimales entre les deux préceintes peuvent, me semble-t-il, s'appliquer aussi aux différences entre un Pied subdivisé en 10 au lieu de 12 : une simple règle de trois sur le résultat final à même le modèle (celui qui nous intéresse) montre que 7 mm / 10 * 12 arrondi au plus près donne... 8 mm au lieu de 7 pour la largeur de la préceinte basse...
A mon avis, le conseil judicieux est de commander le bois au plus près du résultat théorique, et de l'utiliser tel quel, sans se casser autrement le bourrichon
C'est sûr aussi qu'au 1/48e, ce serait différent, et que ça demanderait à être creusé un peu plus... ce qui n'enlève rien à l'intérêt de la remarque d'Alain 2, pour ceux qui apprécieront l'exactitude du calcul au petit poil près en partant d'une étude détaillée sur ce sujet inépuisable des conversions de mesures en dehors du système métrique
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: L' Ambitieux de Phil
Comme Alain2, j’utilise communément le royal panard de 324.8 mm arrondi à 325 et le british tarbouis de 304.8 mm arrondi à 305. Point trop n’en faut.
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Alain Degny- Admin
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Re: L' Ambitieux de Phil
Alain Degny a écrit:Alain. Ta proposition a dû s’enterrer dans un sujet, parce qu’elle fort intéressante et tout autant utile. Le pied chausse plus ou moins grand selon les contrées. Ne parlons même pas de nations. Chapman dans son Encyclopedia, donne les mesures en pieds de Suède, d’Angleterre et de France.
Il y a même quelques pieds qui se divisent par 11, histoire de se distinguer.
Si donc tu te sens d’attaque, ton sujet sera le bienvenu.
pas de problème je tri mon b... et je fait un topo il es vraie quand on regarde les échelles Chapman et autres il y a de quoi devenir fou, 11 je ne l'ai pas mentionné il n'y a que 2/3 exemple et sur des bateaux pris , fabrication Française retranscrite en mesure Angloise ,Hollandoise ou Espagnol et je n'ose même pas me lancer en Russie personnellement je trouve ce sujet de mesure intéressant c'est une page d'histoire et ce n'est qu'une évolution pour arriver au métrique il va de soit qu'un modèle au 72 cela va jouer sur 1/2 10eme donc rien à faire ,mis à part la culture historique, mais bon de ce coté là chacun est libre d'appendre et de commenter son modèle
alain2
dobel alain- Messages : 1237
Date d'inscription : 20/03/2013
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Localisation : Amiens
Re: L' Ambitieux de Phil
Un détail, que je tire de ma fréquentation des traités de statistique (ancienne, maintenant...) : l'arrondi se fait de préférence en fin de calcul, sur le résultat, selon ce que l'on veut en faireAlain Degny a écrit:Comme Alain2, j’utilise communément le royal panard de 324.8 mm arrondi à 325 et le british tarbouis de 304.8 mm arrondi à 305. Point trop n’en faut.
Par contre, dans tous les produits commutatifs, il est préférable d'assurer une conservation d'au moins six décimales pendant la série des opérations pour ne pas induire involontairement une dérive exagérée par le fait d'une troncature intempestive qui fausserait la prémisse
Hop là
CRI-CRI- Messages : 6337
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Localisation : Strasbourg
Re: L' Ambitieux de Phil
Alain. Je suis bien d’accord avec toi, l’intérêt est essentiellement historique. On utilise principalement le pied français et anglais. Mais cela peut permettre d’éviter des erreurs d’appréciation si l’on consulte un plan original issu d’un pays tiers.
Je retiens que tu nous feras un topo dès que tu auras retrouvé ta fourche à classement, qui elle-même te permettra de retrouver le document dans ton souk.
Je retiens que tu nous feras un topo dès que tu auras retrouvé ta fourche à classement, qui elle-même te permettra de retrouver le document dans ton souk.
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Alain Degny- Admin
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