San Juan Nepomuceno
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Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
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Localisation : PLERIN
Re: San Juan Nepomuceno
Bonjour ,
Ce fer à cintrer les baguettes est très efficace ,j'en utilise un depuis de nombreuses années sans aucun problème..mais on peut aussi se servir de la bougie de chauffe plat placée dans une boite de conserve dont le rayon correspondra a la courbure souhaitée...
Ce fer à cintrer les baguettes est très efficace ,j'en utilise un depuis de nombreuses années sans aucun problème..mais on peut aussi se servir de la bougie de chauffe plat placée dans une boite de conserve dont le rayon correspondra a la courbure souhaitée...
black-crow- Messages : 180
Date d'inscription : 26/12/2013
Age : 84
Localisation : santeny (val de marne)
Re: San Juan Nepomuceno
L'intérêt de ce fer AL, c'est que la panne est démontable. Si, ce qui est arrivé au mien au bout de 30 ans, la partie électrique rend l'âme, on récupère la panne et on la remonte sur un banal fer à souder.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
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Re: San Juan Nepomuceno
Bon, désolé j'ai dû clouter sur la première photo au premier bord....un peu galère pour moi...
Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
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Re: San Juan Nepomuceno
Qu'en pensez-vous ? Je suis mal partie ? Des conseils pour la suite ? Merci d'être honnête...
Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
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Localisation : PLERIN
Re: San Juan Nepomuceno
Sur MNB, notre règle première c'est d'être francs. Donc en l'occurrence, c'est bien et si tu continues comme cela, tu vas faire quelque chose de chouette. Les difficultés vont venir au fur et à mesure que tu vas descendre. C'est là qu'il faudra être très vigilante et surtout ne pas vouloir aller trop vite.
Pour les clous. Ce n'est pas grave, mais il ne faut jamais les enfoncer complètement pour pouvoir les retirer.
Une erreur, mais tu ne pouvais pas savoir. Les planches du fronteau de coltis (la partie verticale à l'avant), comme toutes les autres cloisons sur les ponts, sont horizontales.
Ayant posé trois virures, ponce légèrement au 180 pour mieux te rendre compte de ce que tu as fait. Si il y a des défauts, mieux vaut les voir tant qu'il est possible de corriger.
Une virure, c'est une ligne de planches qui va d'un bout à l'autre de la coque. Dans ton cas, une virure = une baguette, mais il faut que tu connaisses le nom.
Pour les clous. Ce n'est pas grave, mais il ne faut jamais les enfoncer complètement pour pouvoir les retirer.
Une erreur, mais tu ne pouvais pas savoir. Les planches du fronteau de coltis (la partie verticale à l'avant), comme toutes les autres cloisons sur les ponts, sont horizontales.
Ayant posé trois virures, ponce légèrement au 180 pour mieux te rendre compte de ce que tu as fait. Si il y a des défauts, mieux vaut les voir tant qu'il est possible de corriger.
Une virure, c'est une ligne de planches qui va d'un bout à l'autre de la coque. Dans ton cas, une virure = une baguette, mais il faut que tu connaisses le nom.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: San Juan Nepomuceno
Non non, pas mal partie, mais tu commences par la fin.
Pour en revenir au fer à cintrer: le bois plie avec de la vapeur d'eau. On trempe les lattes suffisamment et avec le fer, l'eau se transforme en vapeur à travers le bois... et on peut le tordre.
Il faut souvent recommencer: tremper dans l'eau, chauffer et plier avec le fer, attendre que le bois soit sec. Et c'est incroyable comment on peut (en plusieurs fois) plier du bois.
On y arrive aussi très bien avec de l'alcool "à brûler" sans fer à cintrer: on mouille le bois de la même façon, on commence à mettre en forme, il sèche et si c'est pas encore assez, on recommence.
Tu n'auras plus besoin de clouer.
Laurent
Pour en revenir au fer à cintrer: le bois plie avec de la vapeur d'eau. On trempe les lattes suffisamment et avec le fer, l'eau se transforme en vapeur à travers le bois... et on peut le tordre.
Il faut souvent recommencer: tremper dans l'eau, chauffer et plier avec le fer, attendre que le bois soit sec. Et c'est incroyable comment on peut (en plusieurs fois) plier du bois.
On y arrive aussi très bien avec de l'alcool "à brûler" sans fer à cintrer: on mouille le bois de la même façon, on commence à mettre en forme, il sèche et si c'est pas encore assez, on recommence.
Tu n'auras plus besoin de clouer.
Laurent
Re: San Juan Nepomuceno
Pourquoi par la fin? C'est logique comme méthode de bordage.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: San Juan Nepomuceno
Vous êtes bien bon messieurs.
Adeline, préfère l'alcool à brûler car il ne modifie pas les cellules du bois contrairement à l'eau et tes virures resteront un beau bois non déstructuré. Je sais ça pue un peu mais faut faire avec.
Évite de clouer, c'est une mauvaise méthode. Nous ne sommes pas des menuisiers, mais des modélistes. Utilise tout ce qui peut maintenir pendant le collage, pinces, élastiques, cales, invente ce qui peux maintenir, scotch...respecte ton bois.
Et par pitié essaie dès le depart d'employer la technique des bordages ou virures brochetees. Mieux vaut en jeter plusieurs mal faites que de te contenter de bordages mal foutus qui te déplairont à terme. Alain a bien défini ce qu'il fallait faire.
Bon courage. Tu te lance dans une aventure difficile. En étant exigeante des le départ la suite te sera plus commode.
Michel
Adeline, préfère l'alcool à brûler car il ne modifie pas les cellules du bois contrairement à l'eau et tes virures resteront un beau bois non déstructuré. Je sais ça pue un peu mais faut faire avec.
Évite de clouer, c'est une mauvaise méthode. Nous ne sommes pas des menuisiers, mais des modélistes. Utilise tout ce qui peut maintenir pendant le collage, pinces, élastiques, cales, invente ce qui peux maintenir, scotch...respecte ton bois.
Et par pitié essaie dès le depart d'employer la technique des bordages ou virures brochetees. Mieux vaut en jeter plusieurs mal faites que de te contenter de bordages mal foutus qui te déplairont à terme. Alain a bien défini ce qu'il fallait faire.
Bon courage. Tu te lance dans une aventure difficile. En étant exigeante des le départ la suite te sera plus commode.
Michel
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: San Juan Nepomuceno
Ok merci à vous.
Pour les clous, je n'en ai mis que 3 sur le premier couple... J'éviterai d'en mettre le moins possible à l'avenir, voir pas du tout...
Laurent, je ne pense pas avoir commencé par la fin ? J'ai suivi le guide...
Bon par contre, j'ai du mal à comprendre l'histoire des bordages brochetées..
Alain, j'ai lu et regardé tes conseils... Mais que veut-dire "brocheter" ? Tel que sur mes photos, je n'ai pas brocheté les 3 premières virures ? Désolé... C'est surement clair pour vous, pas pour moi...
J'essaie aussi de comprendre le schéma au moment où j'arriverai sur les courbes des couples, je constate effectivement que si je ne fais rien au niveau des baguettes, il y a aura des espaces à l'avant. Mais c'est juste que je ne vois pas sur quelle partie de la baguette il faut que je "biseaute".. Et j'arrive pas à imaginer la jointure entre les deux...
Michel, pour l'alcool à brûler, je veux bien, mais combien de temps doivent-elles être trempées ? Je les retire, une fois sèches, je commence à les plier ? Parce que faut sacrément les plier...un peu peur de les casser.
Pour les clous, je n'en ai mis que 3 sur le premier couple... J'éviterai d'en mettre le moins possible à l'avenir, voir pas du tout...
Laurent, je ne pense pas avoir commencé par la fin ? J'ai suivi le guide...
Bon par contre, j'ai du mal à comprendre l'histoire des bordages brochetées..
Alain, j'ai lu et regardé tes conseils... Mais que veut-dire "brocheter" ? Tel que sur mes photos, je n'ai pas brocheté les 3 premières virures ? Désolé... C'est surement clair pour vous, pas pour moi...
J'essaie aussi de comprendre le schéma au moment où j'arriverai sur les courbes des couples, je constate effectivement que si je ne fais rien au niveau des baguettes, il y a aura des espaces à l'avant. Mais c'est juste que je ne vois pas sur quelle partie de la baguette il faut que je "biseaute".. Et j'arrive pas à imaginer la jointure entre les deux...
Michel, pour l'alcool à brûler, je veux bien, mais combien de temps doivent-elles être trempées ? Je les retire, une fois sèches, je commence à les plier ? Parce que faut sacrément les plier...un peu peur de les casser.
Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
Age : 42
Localisation : PLERIN
Re: San Juan Nepomuceno
Bonjour Adeline
Je fait actuellement mon premier modèle bois , pour les bordés j'ai trempé mes baguettes dans de l'alcool , une demi heure suffi mes tu peux les laisser trempés plusieurs heures sans soucis !!! comme tes baguettes fonts toutes la longueur de ton bateau tu devra donc les retournés pour trempé l'autre extrémité dans l'alcool.
Pour la mise en forme j'ai pris une petite boite de conserve genre petit pois tu la pose à champ , à l'intérieur tu mais un bougie du genre de décoration qui sont dans un petit récipient en métal !!!
Tu n'as plus qu'à appliquer ta baguette, une petite pression dessus, elle plie presque toute seule et en plus avec la chaleur elle est presque sèche !!!
Seul inconvénient de cette méthode ces l'odeur de l'alcool à bruler.
Bonne construction.
Je fait actuellement mon premier modèle bois , pour les bordés j'ai trempé mes baguettes dans de l'alcool , une demi heure suffi mes tu peux les laisser trempés plusieurs heures sans soucis !!! comme tes baguettes fonts toutes la longueur de ton bateau tu devra donc les retournés pour trempé l'autre extrémité dans l'alcool.
Pour la mise en forme j'ai pris une petite boite de conserve genre petit pois tu la pose à champ , à l'intérieur tu mais un bougie du genre de décoration qui sont dans un petit récipient en métal !!!
Tu n'as plus qu'à appliquer ta baguette, une petite pression dessus, elle plie presque toute seule et en plus avec la chaleur elle est presque sèche !!!
Seul inconvénient de cette méthode ces l'odeur de l'alcool à bruler.
Bonne construction.
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
Re: San Juan Nepomuceno
Bonsoir Adeline,
Alain a bien expliqué ce qu'est le brochetage, mais un petit dessin aide parfois...
Vue de profil:
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vue de face:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et pour finir ne planche pour la construction d'un langskip qui montre les virures brochetées
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On remarque bien la largeur plus importante au centre qu'aux extrémités.
Alain a bien expliqué ce qu'est le brochetage, mais un petit dessin aide parfois...
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Et pour finir ne planche pour la construction d'un langskip qui montre les virures brochetées
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On remarque bien la largeur plus importante au centre qu'aux extrémités.
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: San Juan Nepomuceno
Langskip, c'est le vrai nom des navires de guerre et d'expédition des Scandinaves. Drakkar, c'est un nom inventé au XIXe siècle et en plus, c'est un pluriel.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: San Juan Nepomuceno
Ok merci Olivier, en rapprochant tes explications et celles d'Alain je comprends mieux.
Je vais me replonger dans le bateau ce week end, voir pour plier les baguettes et poursuivre la coque.
Sans ce site, je ne vois vraiment pas comment on peut s'en sortir, surtout pour une débutante que je suis... Le guide n'aidant pas du tout.
Je vais me replonger dans le bateau ce week end, voir pour plier les baguettes et poursuivre la coque.
Sans ce site, je ne vois vraiment pas comment on peut s'en sortir, surtout pour une débutante que je suis... Le guide n'aidant pas du tout.
Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
Age : 42
Localisation : PLERIN
Re: San Juan Nepomuceno
Hola Adeline .... en regardant ta photo et la comparant avec la mienne et celle de René , il y aurait quelque chose qui ne colle pas au niveau du plancher coté proue
Celui de René ...
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Manquerait il pas quelque chose a ce niveau ??? que disent les photos de ton manuel a ce sujet !!!
Bonne semaine
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
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Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: San Juan Nepomuceno
Ohlala ! Oui qu'est ce que j'ai fait (ou pas fait devrais-je dire) ! Je n'ai pas le manuel sous les yeux... J'ai loupé un épisode là, je peux rattraper la bêtise ?
Je regarde dès que je peux...
Je regarde dès que je peux...
Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
Age : 42
Localisation : PLERIN
Re: San Juan Nepomuceno
Enfin en même temps, je comprends mon erreur, car le modèle que j'ai ne correspond pas au manuel...
Ma question à Alain dans ces cas là, puisque l'on a le même, sur quel support je fais tenir les baguettes à rajouter aux extrémités ?
Merci Dominique..
Ma question à Alain dans ces cas là, puisque l'on a le même, sur quel support je fais tenir les baguettes à rajouter aux extrémités ?
Merci Dominique..
Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
Age : 42
Localisation : PLERIN
Re: San Juan Nepomuceno
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: San Juan Nepomuceno
Hola Adeline
Su Santidad me pardonnera mais mes doutes persistent surtout pour le bordage de la 4eme virure d'une courbure bien prononcée sur le chan arrondi de 1,5 a 2 mm de ces lattes de parquet
Plus concretement comme le montre cette photo , on distingue 2 pieces arrondies aux extremités niveau plancher de proue qui serviront par la suite de base pour le bordage de cette partie , as tu ces 2 pieces dans la boite ? de ne pas les avoir il te faudra les fabriquer soit comme l'a fait ce modeliste ou utiliser du balsa pour combler les vides et donner forme a la proue avant de border cette partie . C'est simple a faire et assure un bon appui quant au succes de ton bordage qui a ce niveau est un peu délicat a faire .
Courtoisie de .. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
@+Dominique
Su Santidad me pardonnera mais mes doutes persistent surtout pour le bordage de la 4eme virure d'une courbure bien prononcée sur le chan arrondi de 1,5 a 2 mm de ces lattes de parquet
Plus concretement comme le montre cette photo , on distingue 2 pieces arrondies aux extremités niveau plancher de proue qui serviront par la suite de base pour le bordage de cette partie , as tu ces 2 pieces dans la boite ? de ne pas les avoir il te faudra les fabriquer soit comme l'a fait ce modeliste ou utiliser du balsa pour combler les vides et donner forme a la proue avant de border cette partie . C'est simple a faire et assure un bon appui quant au succes de ton bordage qui a ce niveau est un peu délicat a faire .
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@+Dominique
Dernière édition par banton le Lun 13 Mar 2017 - 22:02, édité 5 fois
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: San Juan Nepomuceno
Et ben je vous dirai cela mercredi soir, franchement de mémoire je n'ai pas souvenir d'avoir vu ces deux pièces... Merci encore une fois pour tes recherches Dominique....
Je les concevrai dans ces cas là.
Je les concevrai dans ces cas là.
Adeline82- Messages : 226
Date d'inscription : 23/01/2017
Age : 42
Localisation : PLERIN
Re: San Juan Nepomuceno
Adeline82 a écrit:Et ben je vous dirai cela mercredi soir, franchement de mémoire je n'ai pas souvenir d'avoir vu ces deux pièces... Merci encore une fois pour tes recherches Dominique....
Je les concevrai dans ces cas là.
....A la orden d'etre disponible
Bonne fin de soirée
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: San Juan Nepomuceno
A la orden... ¡Viejito perverso!
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: San Juan Nepomuceno
Su Santidad est mal pensante !!!!Alain Degny a écrit:A la orden... ¡Viejito perverso!
a 2 mains mon Pepere !!!
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
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