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Message par Adeline82 Sam 11 Mar 2017 - 10:33

Voici les autres baguettes dont je dispose, c'est avec celles-ci que je dois effectuer le double bordage ?

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Message par Adeline82 Sam 11 Mar 2017 - 15:43

Est-ce que ce fer à cintrer est de bonne qualité ?

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Message par black-crow Sam 11 Mar 2017 - 16:58

Bonjour ,

Ce fer à cintrer les baguettes est très efficace ,j'en utilise un depuis de nombreuses années sans aucun problème..mais on peut aussi se servir de la bougie de chauffe plat placée dans une boite de conserve dont le rayon correspondra a la courbure souhaitée...
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Message par Alain Degny Sam 11 Mar 2017 - 17:13

L'intérêt de ce fer AL, c'est que la panne est démontable. Si, ce qui est arrivé au mien au bout de 30 ans, la partie électrique rend l'âme, on récupère la panne et on la remonte sur un banal fer à souder.

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Message par Adeline82 Sam 11 Mar 2017 - 18:23

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Message par Adeline82 Sam 11 Mar 2017 - 18:24

Bon, désolé j'ai dû clouter sur la première photo au premier bord....un peu galère pour moi...

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Message par Adeline82 Sam 11 Mar 2017 - 18:27

Qu'en pensez-vous ? Je suis mal partie ? Des conseils pour la suite ? Merci d'être honnête...

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Message par Alain Degny Sam 11 Mar 2017 - 20:05

Sur MNB, notre règle première c'est d'être francs. Donc en l'occurrence, c'est bien et si tu continues comme cela, tu vas faire quelque chose de chouette. Les difficultés vont venir au fur et à mesure que tu vas descendre. C'est là  qu'il faudra être très vigilante et surtout ne pas vouloir aller trop vite.

Pour les clous. Ce n'est pas grave, mais il ne faut jamais les enfoncer complètement pour pouvoir les retirer.

Une erreur, mais tu ne pouvais pas savoir. Les planches du fronteau de coltis (la partie verticale à l'avant), comme toutes les autres cloisons sur les ponts, sont horizontales.

Ayant posé trois virures, ponce légèrement  au 180 pour mieux te rendre compte de ce que tu as fait. Si il y a des défauts, mieux vaut les voir tant qu'il est possible de corriger.

Une virure, c'est une ligne de planches qui va d'un bout à l'autre de la coque. Dans ton cas, une virure = une baguette, mais il faut que tu connaisses le nom.

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Message par kangoo91 Sam 11 Mar 2017 - 20:07

Non non, pas mal partie, mais tu commences par la fin.

Pour en revenir au fer à cintrer: le bois plie avec de la vapeur d'eau. On trempe les lattes suffisamment et avec le fer, l'eau se transforme en vapeur à travers le bois... et on peut le tordre.

Il faut souvent recommencer: tremper dans l'eau, chauffer et plier avec le fer, attendre que le bois soit sec. Et c'est incroyable comment on peut (en plusieurs fois) plier du bois.
On y arrive aussi très bien avec de l'alcool "à brûler" sans fer à cintrer: on mouille le bois de la même façon, on commence à mettre en forme, il sèche et si c'est pas encore assez, on recommence.

Tu n'auras plus besoin de clouer.

Laurent
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Message par Alain Degny Sam 11 Mar 2017 - 20:36

Pourquoi par la fin? C'est logique comme méthode de bordage.

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Message par † Michel Saunier Sam 11 Mar 2017 - 22:24

Vous êtes bien bon messieurs.
Adeline, préfère l'alcool à brûler car il ne modifie pas les cellules du bois contrairement à l'eau et tes virures resteront un beau bois non déstructuré. Je sais ça pue un peu mais faut faire avec.
Évite de clouer, c'est une mauvaise méthode. Nous ne sommes pas des menuisiers, mais des modélistes. Utilise tout ce qui peut maintenir pendant le collage, pinces, élastiques, cales, invente ce qui peux maintenir, scotch...respecte ton bois.
Et par pitié essaie dès le depart d'employer la technique des bordages ou virures brochetees. Mieux vaut en jeter plusieurs mal faites que de te contenter de bordages mal foutus qui te déplairont à terme. Alain a bien défini ce qu'il fallait faire.
Bon courage. Tu te lance dans une aventure difficile. En étant exigeante des le départ la suite te sera plus commode.
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Message par Adeline82 Sam 11 Mar 2017 - 23:21

Ok merci à vous.
Pour les clous, je n'en ai mis que 3 sur le premier couple... J'éviterai d'en mettre le moins possible à l'avenir, voir pas du tout...
Laurent, je ne pense pas avoir commencé par la fin ? J'ai suivi le guide...
Bon par contre, j'ai du mal à comprendre l'histoire des bordages brochetées.. 
Alain, j'ai lu et regardé tes conseils... Mais que veut-dire "brocheter" ? Tel que sur mes photos, je n'ai pas brocheté les 3 premières virures ? Désolé... C'est surement clair pour vous, pas pour moi...
J'essaie aussi de comprendre le schéma au moment où j'arriverai sur les courbes des couples, je constate effectivement que si je ne fais rien au niveau des baguettes, il y a aura des espaces à l'avant. Mais c'est juste que je ne vois pas sur quelle partie de la baguette il faut que je "biseaute".. Et j'arrive pas à imaginer la jointure entre les deux...
Michel, pour l'alcool à brûler, je veux bien, mais combien de temps doivent-elles être trempées ? Je les retire, une fois sèches, je commence à les plier ? Parce que faut sacrément les plier...un peu peur de les casser.

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Message par jpern Dim 12 Mar 2017 - 9:30

Bonjour Adeline

Je fait actuellement mon premier modèle bois , pour les bordés j'ai trempé mes baguettes dans de l'alcool , une demi heure suffi mes tu peux les laisser trempés plusieurs heures sans soucis !!! comme tes baguettes fonts toutes la longueur de ton bateau tu devra donc les retournés pour trempé l'autre extrémité dans l'alcool.

Pour la mise en forme j'ai pris une petite boite de conserve genre petit pois tu la pose à champ , à l'intérieur tu mais un bougie du genre de décoration qui sont dans un petit récipient en métal !!!

Tu n'as plus qu'à appliquer ta baguette, une petite pression dessus, elle plie presque toute seule et en plus avec la chaleur elle est presque sèche !!!

Seul inconvénient de cette méthode ces l'odeur de l'alcool à bruler.

Bonne construction.
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Message par Invité Dim 12 Mar 2017 - 10:07

bonjour
j utilise de l alcool ménagé il le font  parfumé a la vanille, fraise ...
et un tube pvc avec deux bouchon de chaque cotée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par orion-p87 Dim 12 Mar 2017 - 18:49

Bonsoir Adeline,

Alain a bien expliqué ce qu'est le brochetage, mais un petit dessin aide parfois...
Vue de profil:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
vue de face:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et pour finir ne planche pour la construction d'un langskip qui montre les virures brochetées
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On remarque bien la largeur plus importante au centre qu'aux extrémités.
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Message par Alain Degny Dim 12 Mar 2017 - 20:22

Langskip, c'est le vrai nom des navires de guerre et d'expédition des Scandinaves. Drakkar, c'est un nom inventé au XIXe siècle et en plus, c'est un pluriel.

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Message par Adeline82 Lun 13 Mar 2017 - 8:08

Ok merci Olivier, en rapprochant tes explications et celles d'Alain je comprends mieux.
Je vais me replonger dans le bateau ce week end, voir pour plier les baguettes et poursuivre la coque.
Sans ce site, je ne vois vraiment pas comment on peut s'en sortir, surtout pour une débutante que je suis... Le guide n'aidant pas du tout.

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Message par banton Lun 13 Mar 2017 - 19:22

Adeline82 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



   Hola Adeline .... en regardant ta photo et la comparant avec la mienne et celle de René  , il y aurait quelque chose qui ne colle pas au niveau du plancher coté proue

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Celui de René ... 
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Manquerait il pas quelque chose a ce niveau  ???   que disent les photos de ton manuel a ce sujet !!!

Bonne semaine

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Message par Adeline82 Lun 13 Mar 2017 - 20:04

Ohlala ! Oui qu'est ce que j'ai fait (ou pas fait devrais-je dire) ! Je n'ai pas le manuel sous les yeux... J'ai loupé un épisode là, je peux rattraper la bêtise ?
Je regarde dès que je peux...

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Message par Adeline82 Lun 13 Mar 2017 - 20:09

Enfin en même temps, je comprends mon erreur, car le modèle que j'ai ne correspond pas au manuel...
Ma question à Alain dans ces cas là, puisque l'on a le même, sur quel support je fais tenir les baguettes à rajouter aux extrémités ?
Merci Dominique..

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Message par Alain Degny Lun 13 Mar 2017 - 20:42

Pas sûr, Excelentísimo Amigo. Regarde le modèle de René.

Le bordé se prolonge à la quatrième virure et Adeline en est à la troisième. Elle ne devrait pas avoir de problème.

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Message par banton Lun 13 Mar 2017 - 20:47

Hola Adeline

Su Santidad me pardonnera mais mes doutes persistent surtout pour le bordage de la 4eme virure d'une courbure bien prononcée sur le chan arrondi  de 1,5 a 2 mm de ces lattes de parquet  Very Happy

Plus concretement comme le montre cette photo , on distingue 2 pieces arrondies aux extremités niveau plancher de proue qui serviront par la suite de base pour le bordage de cette partie , as tu ces 2 pieces dans la boite  ? de ne pas les avoir il te faudra les fabriquer soit comme l'a fait ce modeliste ou utiliser du balsa pour combler les vides et donner forme a la proue avant de border cette partie . C'est simple a faire et assure un bon appui quant au succes de ton bordage qui a ce niveau est un peu délicat a faire . 

Courtoisie de Very Happy   ..  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


@+Dominique Wink


Dernière édition par banton le Lun 13 Mar 2017 - 22:02, édité 5 fois
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Message par Adeline82 Lun 13 Mar 2017 - 21:23

Et ben je vous dirai cela mercredi soir, franchement de mémoire je n'ai pas souvenir d'avoir vu ces deux pièces... Merci encore une fois pour tes recherches Dominique.... 
Je les concevrai dans ces cas là.

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Message par banton Lun 13 Mar 2017 - 21:51

Adeline82 a écrit:Et ben je vous dirai cela mercredi soir, franchement de mémoire je n'ai pas souvenir d'avoir vu ces deux pièces... Merci encore une fois pour tes recherches Dominique.... 
Je les concevrai dans ces cas là.
 
 ....A la orden d'etre disponible   Wink Very Happy  

Bonne fin de soirée

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Message par Alain Degny Lun 13 Mar 2017 - 22:42

A la orden... I love you I love you I love you ¡Viejito perverso!  Twisted Evil

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Message par banton Lun 13 Mar 2017 - 23:37

Alain Degny a écrit:A la orden... I love you I love you I love you ¡Viejito perverso!  Twisted Evil
Su Santidad est mal pensante !!!! Twisted Evil

a 2 mains mon Pepere  !!! Very Happy
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