Sovereign of the Seas by DAN13000

CRI-CRI a écrit:En laiton brut, qu'on laisse vieillir sans protection particulière, c'est pas mal non plus, mais ici, c'est du métal gris, alors que faire, à part la peinture ?

Les brunisseurs ne donneront pas la teinte attendue, ce serait bien pour simuler de l'artillerie en fer, pas pour des canons de bronze

Autrement il faut les changer pour des fabrication en laiton, mais comme ils sont tournés, quid des ornements ?

J'ai tourné le pb dans tous les sens, et le bronze peint en trompe l’œil semble la moins difficile et la plus convaincante des solutions

Quant à la vraie teinte du bronze exposé à l'air marin, j'ai cru comprendre q'elle contient une nuance plus brune que le carbonate bien connu des toitures en cuivre pur

Regarde le 24 devant la mairie du Croisic , concluant, non ?

Je suis d'accord

Pour le durcir, le bronze à canon devait être plus riche en étain que celui de la statue qu'on voit à l'arrière plan

Reproduire la couleur en question est sûrement plus simple en peinture que de tenter une approche aléatoire avec du brunisseur appliqué sur un métal gris, sans parler du prix de revient

Pour moi, affaire classée

Michel,
Je suis loin d'être un expert et même je n'y connais presque rien.
Néanmoins concernant des bâtiments de marine nationale, tout comme aujourd'hui, briquer me semble être une des occupations principales.
Par ailleurs en cas d'utilisation quel peut-être l'impact de l'oxydation sur le processus de tir et quel est l'effet de la chaleur sur celle-ci.
Enfin dernier point, les canons de bronze sont réservés, il me semble, aux ponts visibles. En dessous c'est du fer. Alors question de coût mise à part, le bronze n'est-il pas une manière de briller face à ceux que l'on croise.

OK Bernard. Sur ce navire Royal ils devaient comme sur le SR armer tout en bronze, questions de prestige. 
Pour l'oxydation, pas sur que ce nettoyage de romain soit possible, sans compter que c'est une belle couleur et tres bonne protection. Regarde le toit des cathédrales, c'est superbe.

J'aime beaucoup (énormément) la version "5 heures", celui du milieu.
Je pense que l'appareil photo a un poil corrigé la couleur mais pas trop. La version "12 heures" semble virer vers du bleu (mais là aussi l'APN a corrigé les couleurs, le fond change aussi de couleur).

Le canon à piquer doit être poncer pour enlever la trace de moulage. Le canon de droite a un "pâté" rouille qu'il faut éviter, je me demande ce que c'est.

Pour la couleur des vrais canons, je vais jouer le rôle du candide.
Les canons en fer sont:
soit nature et un léger graissage les protège de la rouille. Autant que les outils de jardins un peu entretenus.
soit peints en noir... et ils reçoivent une nouvelle couche régulièrement.

Les canons en bronze ont un aspect brillant après le moulage, mais comme les cloches des églises, ils deviennent ternes, presque noir. Disons un vert de gris très foncé.
Laurent

Michel,
Les cloches sont en bronze, les toitures en zinc

Pas sur certaines des plus belles recouvertes de cuivre. Chartres par ex

Le toit est en cuivre, et la pluie chargée d'acide carbonique met environ un an à le brunir, et au moins deux autres à le verdir (une toiture de cette sorte a été réalisée près de chez moi il y a trois ans, d'où je tire de visu ce constat)

Au début, ça brillait au soleil, incroyable, un an après, brun mat, et maintenant, le vert de gris habituel, ce n'est donc pas un processus très rapide

Le bronze : pour observer ce que ça donne, on a les cloches, très dures et donc riches en étain, qui deviennent plus grises que les toitures (le noir, s'il y en a, est de la crasse due à la pollution)

Le vert de gris (terme générique qui recouvre aussi bien le carbonate vert que le chlorure de cuivre gris-brun) n'est jamais présent sous une seule variété, en fonction de l'exposition aux éléments climatiques, et au contact du métal, ce composé forme toujours une sorte d'alliage qui adhère très fortement et il est imperméable, ce qui fait qu'il ne pourrait se retirer que par abrasion, ce qui est exclu sur une pièce ouvragée, et de plus sans intérêt, la couche en question étant une bonne protection

L'âme peut être oxydée sans inconvénient puisque le boulet est réalisé pour ménager ce qu'on appelle le vent du boulet, c'est à dire qu'il laisse un espace suffisant avec l'âme, pour ne pas frotter dans le tube que je suppose être graissé, disposition qui permet d'éviter une usure qui serait très rapide autrement

Ainsi, les canons géants allemands de la guerre de 14 qui étaient ajustés serrés pour augmenter la portée de tir, ne duraient pas plus de 200 coups, après quoi il fallait changer le tube

A noter aussi que la poudre noire des anciens vaisseaux entrait en déflagration, mais n'explosait pas, la vitesse de propagation du front de flamme restant subsonique, elle n'était pas très brisante

Cause entendue, merci

Comme toi Laurent j'aime bien la version 5 heures...
Le vert grisé aurait pu être ajouté avec un jus.

Le canon de 16h47 est très bien. C'est le modèle à suivre.

Grand merci, succès j'ai obtenu.
En attendant la reprise après les fêtes je vous souhaite à toutes et tous joyeux Noël, une bonne et heureuse année moins agitée.        

Salut à tous!

@Christian: mes canons à piquer n'écrivent pas sur du papier (test du Zamak), ils ne sont pas magnétiques, j'ai mesuré une densité de 6.66 (20 g pour 3 g de poussée d'Archimède) , ils sont en métal blanc (blanc brillant si on les passe à la brosse métallique), mais je n'ai trouvé nulle part en quoi ils peuvent être. 

J'ai commandé la Humbrol n°78 et la peinture avec catalyseur de Petes design. Je recevrai tout ça début janvier. 

En attendant, je vous souhaite à tous Un joyeux Noël   et un bon "bout d'an".   

@+

Daniel

Salut à tous.

Meilleurs vœux de bonne et heureuse année 2019 et surtout la santé. 

Je me lance dans les essais "vert de gris". 

J'ai trouvé à Carrouf une peinture "Eucalyptus" en pot de 50 ml pour tester les couleurs. 

J'ai peint au pinceau brosse différents éléments (brunis à l'ammoniac, brut sans préparation et déjà peints couleur bronze: 

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Un élément seul (sur peinture bronze):

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La couleur ne reflète pas exactement la réalité.  Mes canons sont en réalité plus gris et plus clairs. 

Je vais essayer quelques brossages et je reprendrai des photos en pleine lumière.   

J'ai reçu la peinture Humbrol 78 et le kit bronze patine avec catalyseur. 

Je pourrai donc tester les autres solutions afin de choisir la meilleure.

Bon après-midi à tous. 

@+

Daniel

J'ai une préférence pour les deux canons de droite sur la première photo.

Personnellement, ce serait celui a l'extrême droite,ni trop ni pas assez.

Salut à tous!

Voici les résultats de mon dernier test avec peinture bronze réactive plus catalyseur.   

Peinture bronze seule:   

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Résultat après pulvérisation du catalyseur, pause d'une nuit pour laisser agir et brossage avec une brosse feutre, en lumière naturelle:   

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La même avec le flash:   

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Je ne vous cache pas que c'est le meilleur de tous les résultats que j'ai eus jusqu'ici.    Les détails sont préservés et la teinte vraisemblable.   

Reste à faire les 31 restants de la même manière sans compter les 53 canons à piquer.   

J'attends vos critiques pour continuer...Ou pas.   

Bonne journée à tous.   

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Je trouve effectivement le rendu de cette teinte bronze très bien. Je conviens que c'est l'essai le plus concluant

Peut être pourrais tu essayer sur l'un d'eux de tester dans les creux un jus de teinte vert de gris pour mettre en valeur les reliefs...

Bon courage pour la suite...

J'aimais mieux la version vert de gris,mais a voir.

J'aime bien le résultat. Pour le vert de gris essayer, oui, mais je doute!

Salut à tous!

Merci Didier, Bruno et Daniel.        

Didier Maurice a écrit:essayer sur l'un d'eux de tester dans les creux un jus de teinte vert de gris

J'ai déjà essayé de rajouter du vert-de-gris sur une couleur bronze.    le résultat n'est pas convaincant car on dirait des croûtes de vert-de-gris.  Et vous savez tous que le mieux est l'ennemi du bien.

Pour mémoire, j'ai acheté ce produit, la peinture à base d'eau permet de nettoyer facilement le pinceau brosse:

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Attention: il y a aussi le modèle bronze avec le primaire en plus et les modèles patine cuivre avec et sans primaire. J'ai mis du temps avant de trouver les différences: 

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Bref, j'ai choisi l'effet bronze patine vert-de-gris et je vais arrêter les essais. Il faudrait peut-être tester la patine cuivre. 

De toutes façons, je n'arriverai pas à satisfaire tout le monde    mais ce résultat m'a convaincu personnellement.     Je vais donc commencer le chantier "peinture des canons". 

Bonne soirée à tous. 

@+

Daniel

Salut Daniel

Le principale , c’est que ça te plaise!
Bonne continuation

Un jour, faut savoir arrêter les essais. C'est ce que j'ai fait quand j'ai rencontré ma femme.

Le principal c'est que tu te fasses plaisir.
Mets nous des photos du résultat.

Ce qu'il faut surtout, c'est que cela te plaise, tu verras ton travail beaucoup plus que nous. C'est pour nous par contre un plaisir, sur ton sujet, de confronter nos vues et idées.
Aux pinceaux et à plus.

Le mieux est l'ennemi du bien! Tes canons me semblent parfait, c'est tout.
Laurent

Salut à tous!

Merci Frédo, Alain, Jean-Claude, Daniel et laurent. 

Trêve de bavardages, j'attaque le chantier peinture: 

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Voici la couleur du métal au départ: 

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Il reste quelques bavures mais elles sont très très dures à araser: 

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Bon après-midi à tous. 

@+

Daniel