Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
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Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Bien, je m'y colle en premier.
Une simple interrogation sur internet (Wikipédia) t'aurait appris que la ligne de flottaison est effectivement la limite entre œuvres vives et œuvres mortes.
Séparer ces œuvres par une différence de nature de bois n'est pas aussi simple qu'il y parait; en effet, la ligne de flottaison ne se présente pas comme une séparation entre deux virures (virure = une suite de bordages mis bout à bout dans le sens de la longueur du navire) superposées.
Elle coupe les virures comme sur l'image ci-dessous (extraite de la monographie de L'Amarante):
Je pense qu'il vaut mieux, pour l'instant, réussir ton deuxième bordage avec un bois de placage unique et en respectant les règles de pose (plusieurs bordages par virure, pas de joints entre bordages sur le même couple à moins de 3 virures successives et surtout diminution/élargissement (brochetage) des bordages à la proue et à la poupe.
Une simple interrogation sur internet (Wikipédia) t'aurait appris que la ligne de flottaison est effectivement la limite entre œuvres vives et œuvres mortes.
Séparer ces œuvres par une différence de nature de bois n'est pas aussi simple qu'il y parait; en effet, la ligne de flottaison ne se présente pas comme une séparation entre deux virures (virure = une suite de bordages mis bout à bout dans le sens de la longueur du navire) superposées.
Elle coupe les virures comme sur l'image ci-dessous (extraite de la monographie de L'Amarante):
Je pense qu'il vaut mieux, pour l'instant, réussir ton deuxième bordage avec un bois de placage unique et en respectant les règles de pose (plusieurs bordages par virure, pas de joints entre bordages sur le même couple à moins de 3 virures successives et surtout diminution/élargissement (brochetage) des bordages à la proue et à la poupe.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Merci Bernard pour toutes ces infos. Où puis je voir la bonne méthode de bordage ?
Bonne journée
Serge
Bonne journée
Serge
serge.breton- Messages : 36
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Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Bonsoir,
Merci de me dire en voyant les photos, si les bordés arrivent jusqu'au château comme les deux dernières que je viens de poser en haut de la photo ou au ras de la coque. Merci de me donner une réponse rapidement car je ne peux pas passer la deuxième couche de bordés avant de savoir.
Bonne soirée
Serge[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci de me dire en voyant les photos, si les bordés arrivent jusqu'au château comme les deux dernières que je viens de poser en haut de la photo ou au ras de la coque. Merci de me donner une réponse rapidement car je ne peux pas passer la deuxième couche de bordés avant de savoir.
Bonne soirée
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serge.breton- Messages : 36
Date d'inscription : 01/11/2017
Age : 65
Localisation : PLUMELEC
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Les virures du bordé recouvrent la tranche de l'arcasse et au dessus, du château arrière. C'est la même chose à l'avant au niveau du fronteau de coltis et pour le tableau des chaloupes.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Merci Alain, bonne journée
Serge
Serge
serge.breton- Messages : 36
Date d'inscription : 01/11/2017
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Localisation : PLUMELEC
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Bonjour à tous,
Je vais bientôt avoir fini de poser le bordé de finition . Laurent m'a parlé de la technique du racloir à la place du ponçage . Etant néophyte, est ce que quelqu'un peut m'expliquer comment s'y prendre ; existe t-il un tuto ? Où trouver le matériel ? c'est difficile à faire ? C'est quoi l'avantage de cette technique par rapport au ponçage .
Merci pour vos réponses.
Bonne après midi
Serge
Je vais bientôt avoir fini de poser le bordé de finition . Laurent m'a parlé de la technique du racloir à la place du ponçage . Etant néophyte, est ce que quelqu'un peut m'expliquer comment s'y prendre ; existe t-il un tuto ? Où trouver le matériel ? c'est difficile à faire ? C'est quoi l'avantage de cette technique par rapport au ponçage .
Merci pour vos réponses.
Bonne après midi
Serge
serge.breton- Messages : 36
Date d'inscription : 01/11/2017
Age : 65
Localisation : PLUMELEC
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Salut Serge
pour la technique du racloir ,tu as des video sur le net qui te montre tout ça, comment affûter les outils et comment s'en servir.
Le passage au racloir est recommandé pour ne pas boucher les pores du bois avec la sciure de ponçage.
Quand tu passes le racloir tu á un copeaux qui se forme mais pas de poussière.
Mais je pense et ce n'est que mon avis que le ponçage et le passage du racloir vont de paire,mais toujours finir par le racloir.
Pour ce qui est de l'outillage , tu peux soit les acheter tout prêt fait, sur des site spécialisé, soit tu peut les fabriquer avec des lames de scie à métaux ou lames de cutter pour donner les formes que tu veux.
Voila, montre nous vite des photos de ta coque que l'on puisse voir ton travail.
Bon dimanche et bonne continuation
pour la technique du racloir ,tu as des video sur le net qui te montre tout ça, comment affûter les outils et comment s'en servir.
Le passage au racloir est recommandé pour ne pas boucher les pores du bois avec la sciure de ponçage.
Quand tu passes le racloir tu á un copeaux qui se forme mais pas de poussière.
Mais je pense et ce n'est que mon avis que le ponçage et le passage du racloir vont de paire,mais toujours finir par le racloir.
Pour ce qui est de l'outillage , tu peux soit les acheter tout prêt fait, sur des site spécialisé, soit tu peut les fabriquer avec des lames de scie à métaux ou lames de cutter pour donner les formes que tu veux.
Voila, montre nous vite des photos de ta coque que l'on puisse voir ton travail.
Bon dimanche et bonne continuation
Fredo- Messages : 1314
Date d'inscription : 25/11/2016
Age : 45
Localisation : Cherbourg
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Bonsoir,
Quelques photos de la 2ème couche qui aurait dû être la finition ; comme c'est pas beau et que je souhaite réussir dans ce projet, j'ai décidé de poncer ce deuxième bordé un peu plus que la moyenne pour partir sur une base saine et faire une 3ème couche en poirier . Donc, j'ai 2 questions simples : les lattes qui étaient prévues au début en finition ont été vendues pour du poirier ( STé Métivier ) : Ne trouvez vous pas que la teinte est disparate et très moche : m'a t-on vendu du poirier ?
2) j'ai commandé mercredi dernier par courrier postal accompagné d'un chèque des lattes de poirier chez ARKOWOOD et je n'ai[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
toujours rien reçu à ce jour : c'est normal ? car on est au courant de rien vu que la commande se fait à l'ancienne.
Bonne soirée et bonnes fêtes
Serge
Quelques photos de la 2ème couche qui aurait dû être la finition ; comme c'est pas beau et que je souhaite réussir dans ce projet, j'ai décidé de poncer ce deuxième bordé un peu plus que la moyenne pour partir sur une base saine et faire une 3ème couche en poirier . Donc, j'ai 2 questions simples : les lattes qui étaient prévues au début en finition ont été vendues pour du poirier ( STé Métivier ) : Ne trouvez vous pas que la teinte est disparate et très moche : m'a t-on vendu du poirier ?
2) j'ai commandé mercredi dernier par courrier postal accompagné d'un chèque des lattes de poirier chez ARKOWOOD et je n'ai[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
toujours rien reçu à ce jour : c'est normal ? car on est au courant de rien vu que la commande se fait à l'ancienne.
Bonne soirée et bonnes fêtes
Serge
serge.breton- Messages : 36
Date d'inscription : 01/11/2017
Age : 65
Localisation : PLUMELEC
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
C'est un borde tres "bricole".
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Je rejoins Michel et son langage politiquement correct.
Ceci dit, c'est du poirier et je pense que tu as tord de changer de fournisseur;
d'une part le sérieux de Métivier est reconnu,
d'autre part,(car j'imagine qu'à ce stade il te reste un peu de bois) changer de fournisseur égale changement de teinte (l'origine et la manière de sécher le bois ne seront pas les mêmes).
Ceci dit, c'est du poirier et je pense que tu as tord de changer de fournisseur;
d'une part le sérieux de Métivier est reconnu,
d'autre part,(car j'imagine qu'à ce stade il te reste un peu de bois) changer de fournisseur égale changement de teinte (l'origine et la manière de sécher le bois ne seront pas les mêmes).
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Il y a des chances. Dans la mesure du possible calculer son devis bois avec une marge de sécurité et commander en une seule fois pour avoir un bois du même lot et de la même teinte.
Arkowood a dû recevoir ton courrier samedi ou lundi, trop tard pour préparer ta commande. Les expéditions se font toujours le lundi, ce qui te fait perdre une semaine. L'envoi se fait en colissimo et arrive habituellement le mercredi ou le jeudi.
Arkowood a dû recevoir ton courrier samedi ou lundi, trop tard pour préparer ta commande. Les expéditions se font toujours le lundi, ce qui te fait perdre une semaine. L'envoi se fait en colissimo et arrive habituellement le mercredi ou le jeudi.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Ta 1° vraie couche est mal collée. Tu as tartiné du mastic dessus sans vraiment le poncer ensuite.
Imagines un carrossier réparer ta voiture de cette façon...
Avec çà, impossible de faire une 2° couche correcte, alors une 3°!!
Ton bois semble bien être du poirier, pas de doute là dessus.
Laurent
Imagines un carrossier réparer ta voiture de cette façon...
Avec çà, impossible de faire une 2° couche correcte, alors une 3°!!
Ton bois semble bien être du poirier, pas de doute là dessus.
Laurent
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Non de Dieu, avec du bon Poirier, j'espère que tu va nous faire un borde digne de ce nom. Finis les bricolages indignes. Si tu continue comme avant les formes seront n'importe quoi. Le SR ne s'accommode pas d'a-peu-près !
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Attention aussi. Le panneau de poupe doit être courbe légèrement dans le sens trasversal, surtout pas plat comme une limande.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Le meilleur conseil:
Décoller tout cela,combler les inter couples de balsa,poncer à la bonne forme ,reprendre le bordage en broche tant correctement.
Comme tu est parti,tu arrivera seulement a nous faire un gros n'importe quoi juste bon à entretenir mon feu de la saint sylvestre....
Et cela va te couter un peu cher.
Décoller tout cela,combler les inter couples de balsa,poncer à la bonne forme ,reprendre le bordage en broche tant correctement.
Comme tu est parti,tu arrivera seulement a nous faire un gros n'importe quoi juste bon à entretenir mon feu de la saint sylvestre....
Et cela va te couter un peu cher.
_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
- Messages : 4500
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
merci à tous pour vos critiques ; j'espère que la prochaine sera plus positive et je vais faire en sorte que
serge.breton- Messages : 36
Date d'inscription : 01/11/2017
Age : 65
Localisation : PLUMELEC
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Je trouve que le conseil de tout reprendre au départ n'est pas une critique négative, au contraire, c'est la seule orientation positive qui pourrait sauver ce modèle, qui est bien mal engagé
Un exemple au hasard : comment veux-tu percer proprement les très nombreux sabords et bien les aligner dans un bordé de structure hétérogène, avec des vides importants laissés entre les différentes couches de bois ?
Tu as probablement été un peu vite en besogne, et la solution passe par la remise à plat, ce n'est pas dénigrer que de dire ça
Un exemple au hasard : comment veux-tu percer proprement les très nombreux sabords et bien les aligner dans un bordé de structure hétérogène, avec des vides importants laissés entre les différentes couches de bois ?
Tu as probablement été un peu vite en besogne, et la solution passe par la remise à plat, ce n'est pas dénigrer que de dire ça
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
En effet je ne donnes pas ce conseil pour dénigrer ,plus tu va avancer ,plus tu vas galérer ,voire ramer dur et tu risque de te lasser ,faut pas oublier que tout cela a un coût non négligeable.
_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
- Messages : 4500
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Serge, surtout ne te laisse pas abattre, on est tous passés par là ... et c'est grâce aux remarques des copains qu'on s'améliore !
Prend ton temps et surtout du plaisir dans chaque étape de cette construction et surtout pose ta question (avec photos ...) et attends la réponse avant de faire une bourde ...
Allez bonne continuation, on te suit avec plaisir,
Prend ton temps et surtout du plaisir dans chaque étape de cette construction et surtout pose ta question (avec photos ...) et attends la réponse avant de faire une bourde ...
Allez bonne continuation, on te suit avec plaisir,
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
bonsoir à tous,
J'ai eu avec le père noël la monographie de l'Hermione et les plans qui vont avec. Où puis je trouver des explications ou tutos pour comprendre la lecture des plans
Bonne soirée
Serge
J'ai eu avec le père noël la monographie de l'Hermione et les plans qui vont avec. Où puis je trouver des explications ou tutos pour comprendre la lecture des plans
Bonne soirée
Serge
serge.breton- Messages : 36
Date d'inscription : 01/11/2017
Age : 65
Localisation : PLUMELEC
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Bonjour,
Surtout continue a te faire la main sur le SR avant de commencer l'Hermione !
Surtout continue a te faire la main sur le SR avant de commencer l'Hermione !
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Bonjour Daniel,
C'est évident, mais c'est pour être prêt techniquement le jour ou je commencerai l'Hermione
Bonne semaine
Serge
C'est évident, mais c'est pour être prêt techniquement le jour ou je commencerai l'Hermione
Bonne semaine
Serge
serge.breton- Messages : 36
Date d'inscription : 01/11/2017
Age : 65
Localisation : PLUMELEC
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Bonjour à tous,
Pour commencer ton Hermione, je ne saurai trop te recommander d'attendre. Ce n'est pas en ayant monter un seul kit, que tu sera assez aguerrie pour attaquer une monographie. Là, avec ce kit, tu dispose de toutes les pièces préparées, même si parfois, elle ne sont pas parfaites, elles ont au moins le mérite d'exister, et déjà tu a bien du mal a réaliser quelque chose de cohérent. De plus, il faut aussi commencer à comprendre la lecture de plan. Et là, crois moi, les vrais difficultés commence.
Pour une monographie, il faut tout construire, pentes diverses et variées comprises, et ce n'est pas une mince affaire.
Mais bon, si tu te sent prêt après avoir réalisé ton Soleil royal, pourquoi pas. De toute façon, tu trouvera ici toutes les aides nécessaires.
Pour commencer ton Hermione, je ne saurai trop te recommander d'attendre. Ce n'est pas en ayant monter un seul kit, que tu sera assez aguerrie pour attaquer une monographie. Là, avec ce kit, tu dispose de toutes les pièces préparées, même si parfois, elle ne sont pas parfaites, elles ont au moins le mérite d'exister, et déjà tu a bien du mal a réaliser quelque chose de cohérent. De plus, il faut aussi commencer à comprendre la lecture de plan. Et là, crois moi, les vrais difficultés commence.
Pour une monographie, il faut tout construire, pentes diverses et variées comprises, et ce n'est pas une mince affaire.
Mais bon, si tu te sent prêt après avoir réalisé ton Soleil royal, pourquoi pas. De toute façon, tu trouvera ici toutes les aides nécessaires.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Il y a aussi des degrés divers de difficulté : il existe peut-être des monographies plus abordables que celle de l'Hermione ?
Ce qu'un kit approximatif peut avoir de rebutant n'est rien à côté du défi d'un chantier en Arsenal, effectivement, et ce, sans même parler du minimum d'outillage qu'il faut aussi avoir appris à maîtriser pour ne pas buter à chaque pas
Personnellement, je ne me sens pas capable d'un tel défi...
Ce qu'un kit approximatif peut avoir de rebutant n'est rien à côté du défi d'un chantier en Arsenal, effectivement, et ce, sans même parler du minimum d'outillage qu'il faut aussi avoir appris à maîtriser pour ne pas buter à chaque pas
Personnellement, je ne me sens pas capable d'un tel défi...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Soleil Royal maquette Mantua au 1/77ème
Bonjour à tous,
Je vous rassure je ne vais pas commencer l'Hermione. Par contre si quelqu'un pouvait me donner une piste pour pouvoir lire correctement les plans de la monographie ça m'aiderait beaucoup car je ne trouve rien sur le net.
Bonne soirée
Serge
Je vous rassure je ne vais pas commencer l'Hermione. Par contre si quelqu'un pouvait me donner une piste pour pouvoir lire correctement les plans de la monographie ça m'aiderait beaucoup car je ne trouve rien sur le net.
Bonne soirée
Serge
serge.breton- Messages : 36
Date d'inscription : 01/11/2017
Age : 65
Localisation : PLUMELEC
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
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