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Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)

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Message par Alain Degny Jeu 9 Juil 2020 - 4:38

Ainsi fait cela ressemble bien à un arbre. Si jusqu'à présent j'ai utilisé le terme mât, c'est parce que la représentation de Pastor n'a pas les caractéristiques d'un arbre, plus fort en diamètre et plus court que le mât du Ponant.

Sur un bâtiment méditerranéen, on aura de la proue à la poupe : misaine = arbre de trinquet ; grand-mât = arbre de mestre ; artimon = arbre de méjane.

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Message par CRI-CRI Jeu 9 Juil 2020 - 5:02

La hauteur est inchangée, seule l'épaisseur est augmentée, je pense que ce sera
plus réaliste, notamment en terme de solidité d'assemblage à hauteur des calcets

Je vais conserver tout de même la version initiale sous le coude, on ne sait jamais  Razz
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Message par CRI-CRI Ven 10 Juil 2020 - 3:34

Selon le dessin de GD et la mention  "cercle inscrit", je suppose que le diamètre de l'arbre sous calcet est à amincir jusqu'à la valeur d'un côté de la section carré du calcet, selon notre copain  Pythagore

Il en découle qu'il faudra abaisser par limage les coins inférieurs desdits calcets, ce que montre bien le dessin très détaillé de GD

Je vais garder du gras pour ajuster, et donc m'arrêter au diamètre brut de 8 mm

Comme j'affine par soustraction, je n'ai pas intérêt à dépasser la dose prescrite  Razz

La même marge aidera dans la taille de la tête en vue du verrouillage des sartis
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Message par G. Delacroix Ven 10 Juil 2020 - 4:12

Voilà à quoi devrait ressembler la tête de votre arbre. Les génératrices de l'arbre doivent tangenter les faces du calcet. Notez l'endentement de ce dernier, ce n'est pas impératif, il est fort possible que le calcet soit inclus dans l'arbre pour l'époque de la Nina. L'arbre est en pin, le calcet, ici, en noyer.

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Message par CRI-CRI Ven 10 Juil 2020 - 4:22

Merci

Je vais donc utiliser ce dessin pour tailler la tête de mon arbre nouvelle manière  Very Happy
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Message par Alain Degny Ven 10 Juil 2020 - 5:48

Voila les siones (deuxième dessin en partant du haut). Ce sont celles de la Fleur de lis, il faut les adapter à ta Niña qui n'a qu'un réa.

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Message par CRI-CRI Ven 10 Juil 2020 - 5:55

Bien, avant ta réponse :

1 - Je n'avais pas capté que les siones, c'était ça, je les avais baptisés coussins

2 - Je ne pensais pas qu'ils fussent percés, je croyais qu'ils servaient juste à empêcher le frottement ou le battement de la drisse contre le rebord du calcet, et en plus, avec un seul réa, je m'interroge encore sur l'utilité cet accessoire pour la Niña (pas de risque d'emmêlage avec un cordage unique)
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Message par Alain Degny Ven 10 Juil 2020 - 6:05

Pourtant je t'ai annoté une photo le 10/06 à 23h33 (page 25).

Tu donneras le bonjour à Aloïs. Razz

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Message par CRI-CRI Ven 10 Juil 2020 - 6:30

Je croyais que c'était un quinçonneau, donc, la démence sénile est déjà dépassée

Et puis, j'ai quelques excuses, y a tout qui foire depuis le début sur ce chantier  Very Happy
Reste la question suspendue : sur la Niña, les siones, obligatoires ou facultatifs  ?
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Message par G. Delacroix Ven 10 Juil 2020 - 6:48

J'ai répondu à votre dernière question ici :

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Message par CRI-CRI Ven 10 Juil 2020 - 7:00

Photo comparative entre le nouvel arbre fraîchement débité, et l'ancien mât démonté :

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GD : comme vous aviez indiqué "sans garantie", j'ai voulu recevoir confirmation de
votre part du caractère obligatoire des siones sur la Niña, je considère que votre
dernière réponse lève toute ambiguïté sur le sujet, merci

Je n'ai donc pas besoin de la soumettre à mon conseiller bavarois, le très réputé
modéliste Rudy Menter  Razz
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Message par Daniel.B Ven 10 Juil 2020 - 7:06

Pourquoi ne pas avoir repris le calcet dans un carré de hêtre et ajusté en biais comme montré sur le dessin? En plus comme ce ne sera pas peint, ça jure.
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Message par CRI-CRI Ven 10 Juil 2020 - 8:20

Grand mât avant le creusement des emplacements pour les roustures de haubans :

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Daniel : pas de carré de hêtre, et réa impossible à faire sans fraiseuse dans ce bois dur

Bonne nouvelle : le Grand mât précédent recyclé va fournir un nouvel Artimon à la cote  Very Happy
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Message par CRI-CRI Sam 11 Juil 2020 - 3:00

Je reviens sur la question des siones : Pastor n'en mettait pas, d'autres sources de l'époque en montrent

La Niña n'a qu'une drisse de hissage de l'antenne, qui est toujours tendue du fait du poids de l'espar avec sa voile, et par construction  la structure du logement de réa du calcet empêche tout déraillement, donc, il n'est pas illogique de penser que le chantier de la Niña ait pu faire l'impasse sur cet accessoire, qui n'aurait pas eu d'utilité

Le seul cas où un guidage auxiliaire aurait eu quelque utilité aurait été le hissage d'une antenne orientée perpendiculairement au navire, ce qui n'est pas non plus très logique, il est probable que l'antenne soit hissée ou descendue dans l'axe du navire et orientée une fois hissée

S'il y avait deux drisses parallèles, ce serait différent, pour éviter que les deux brins ne s'inversent accidentellement avant de s'engager dans leurs réas respectives - Bien sûr, tout cela est purement spéculatif, et sans valeur historique, mais la logique est la seule béquille dont je puisse me servir en l'absence d'une documentation incontestable et cohérente

En plus, ce ne serait pas un objet difficile à réaliser au 1/48, mais je trouverais plus cohérent d'aller
au plus simple avec cette Niña qui n'était probablement pas un prototype en avance sur son temps
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Message par CRI-CRI Sam 11 Juil 2020 - 5:44

Entretemps, le remplacement des mâts est terminé, il ne reste à faire que les têtes :

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Message par Alain Degny Sam 11 Juil 2020 - 6:24

Pour rester dans le thème, tu peux paraphraser Rivers of Babylon de Boney M :

Près des fleuves* de Babylone où nous nous asseyions
Nous pleurions en nous souvenant de(s) Sion(es).

* Pour se baigner dans le Tigre, faut quand même marcher un peu. Il n'a pas dû consulter la carte le père Boney. Rolling Eyes

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Message par CRI-CRI Sam 11 Juil 2020 - 11:06

Sous les ponts de l'Euphrate, chacun pensait à sa Dame,
Au temps des promenades romantiques autour de Babel...
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Message par CRI-CRI Sam 11 Juil 2020 - 11:50

Sur cette photo capelages classiques, mais à plat contre le mât :
Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492) - Page 34 1-img443

J'avais pensé les faire de la manière suivante, la plus simple :

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Sans outillage de tournage, et dans du hêtre, la tête de loup
me paraît risquée, et je n'ai plus de rond de hêtre en réserve
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Message par ofencer29350 Sam 11 Juil 2020 - 12:04

Même avec de la patience et un bon x acto?
J'avais tourner les canons du hms alert au 1/90
Avec ce moyen...

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Message par Alain Degny Sam 11 Juil 2020 - 12:11

Non, c'est le même type de capelage sur gueule de loup que celui suggéré par GD. On voit d'ailleurs la base du cône tronqué inversé sous le calcet.

Ce que tu appelles capelage classique à plat, c'est la pantoire des sartis.

Voila la tête de l'arbre :

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On n'est plus en 1690 comme la Fleur de lis ou en 1738 comme la Diligente mais en 1759 sur la felouque N.S. del Rosario et rien ne change sous le soleil du gréement latin, mon bon monsieur.

La gueule de loup, tu peux la faire avec une lime-aiguille, ce n'est pas bien compliqué.

Ami compositeur, j'illustre ton idée d'appuyer le capelage des haubans devenus classiques sur les siones par une référence au Va pensiero : di Sionne le torri atterrate, sauf que là ce seront les haubans. Après quoi Georg-Friedrich pourra entonner The ways of Zion do mourn. Twisted Evil

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Message par CRI-CRI Sam 11 Juil 2020 - 12:50

Je suis venu, j'ai tenté, mais pas 20 culs (Jules C'est bizarre)  Razz
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Message par G. Delacroix Sam 11 Juil 2020 - 13:47

Hum, hum, ce calcet m'est très familier, copier/coller ?
Il y a même des vestiges des clous du palier...

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Message par CRI-CRI Sam 11 Juil 2020 - 13:49

J'essaie de deviner le trajet de fixation des haubans :
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A vrai dire, je ne vois pas comment faire...

GD : je suis parti de votre plan, si vous ne
préférez que je ne m'en serve pas, je peux
le remplacer sans pb par mes photos perso
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Message par Alain Degny Sam 11 Juil 2020 - 14:04

GD. Ma photo de calcet est extraite de la mono de la felouque N.S. del Rosario de Franco Fissore, comme je l'ai mentionné. Very Happy

A la suite de vos interventions, je m'inspire prioritairement de mes monos de la Fleur de lis et de la Diligente. Et comme il se doit, j'ai précisé plus haut que vous en étiez l'auteur.

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Message par CRI-CRI Sam 11 Juil 2020 - 14:09

Et moi, qui n'ai rien compris (comme d'hab),
J'ai refait mon illustration pour rester clean  :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai le copyright pour le clou
qu'on entrevoit sur la photo  Razz


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Message par G. Delacroix Sam 11 Juil 2020 - 14:13

Alain, il y a manifestement un "emprunt" de la part de l'auteur de cette mono, mais bon...

Christian, il faut faire une gance aux bouts des haubans et les ceinturer sur la premiere gorge. On les bride ensuite sur la deuxième  :
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