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HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94

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Message par † Michel Saunier Dim 4 Nov 2018 - 20:23

Avec ça tu peux avoir le profil de ta pièce à tous les niveaux et la reporter sur du papier. Apres au boulot !

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Message par ofencer29350 Dim 4 Nov 2018 - 20:48

Oui ,d'accord avec Michel ,c'est ce que j'utilise

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Message par michel rosensohn Lun 5 Nov 2018 - 8:51

C'est ce que j'utilise aussi, mais si j'ai conseillé à Abdel de faire des petits patrons en carton, c'est que je pense qu'il ne possède pas encore ce petit outil indispensable. Par contre, pour un report des plus précis, je lui conseille quant même de faire des points de repaires réguliers sur la pièce maitre et sur la pièce à dupliquer, ce qui lui permettra de bien reporter les formes aux bons endroits.

 HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 16 Duplic10
On en parle, mais il faut aussi le montrer. C'est ce petit appareil qui permet des reprises de formes des plus précises. Comme l'a indiqué Michel S, c'est en le prenant en main que l'on comprend sa fonctionnalité. Un petit plus, c'est si tu le désire, tu passe une mine de crayon sur la forme que tu vient de prendre. Cette opération permet de marquer la pièce à reproduire. Bien entendu, avec le plus grand doigté afin de ne pas transformer la forme prise sur le modèle.
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Message par stampe86 Lun 5 Nov 2018 - 9:26

Bonjour,

A mon avis ce que propose black crow est tout à fait à votre porté.
Vous avez déjà fait plus compliqué lorsque vous avez dut recommencer votre alignement des couples.

Relisez bien son explication et vous verrez, maintenant c'est vrai que les peignes de mémoire de forme sont une autre solution, mais là aussi il faut de doigté et quelques essais avant.

Bon courage,

Cordialement Félix
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Message par michel rosensohn Lun 5 Nov 2018 - 9:38

Ce que propose Black Crow n'est pas assez complet. Il manque forcement le galbe au milieu du bloc, ce galbe est une synthèse des 3 donnés qu'il préconise. Il n'y a qu'en prenant au coup par coup le galbe du modèle que la réplique en sera l'exacte reproduction. Les marques qu'il préconise ne sont valable que pour les contours. Si l'on prend par exemple le gabarit du demi couple et qu'on le ramène vers la proue, il y aura une différence notable entre ses deux partie.
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Message par stampe86 Lun 5 Nov 2018 - 16:38

Re,

Michel , c'est tout à fait exact mais peut être pas encore à la porté d'Abdel, du moins si je retiens ce qu'il écrit.

C'était pour cela que je pense que la méthode " simple " de black crow " est peut être une première étape pour comprendre comment fabriquer des gabaries. D'ailleurs peut tu préciser " ...le gabarie du demi couple et qu'on le ramène vers la proue..."


merci, Cdl Félix
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Message par ofencer29350 Lun 5 Nov 2018 - 17:12

C'est pourtant clair il ne s'agit pas d'une demie lune parfaite,lorsque tu prend le gabarit sur le milieu verticalement ,ce ne sera pas le même au long de la proue ,ni le long du premier couple...

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Message par michel rosensohn Lun 5 Nov 2018 - 17:41

stampe86 a écrit:Re,

Michel , c'est tout à fait exact mais peut être pas encore à la porté d'Abdel, du moins si je retiens ce qu'il écrit.

C'était pour cela que je pense que la méthode " simple " de black crow " est peut être une première étape pour comprendre comment fabriquer des gabaries. D'ailleurs peut tu préciser " ...le gabarie du demi couple et qu'on le ramène vers la proue..."


merci, Cdl Félix
Le problème de cette méthode, c'est qu'il lui manque toute la forme de l'arrondi. Le gabarit du demi couple, est celui qui est pris sur le demi couple qui est avant le bloc de balsa. Si tu ramène cette forme sur la fausse quille à la proue, il ne correspondra aucunement. C'est ce que précise justement Offencer.  Depuis le début Abdel fait tout pour réalisé un bel ouvrage. Il serait dommage de ne pas continuer dans ce sens. Quant-on en parle cela parait compliqué de dupliquer une pièce, mais dès que l'on s'y met, cela parait tout de suite plus flagrant. Je le répète, des traits verticaux tout les cm environ, faire la même chose sur la partie à dupliquer. Avec le duplicateur, ou des patrons en carton, prendre l'empreinte du premier trait sur le modèle et le reporter sur son pendant de l'autre côté. Ensuite, il faut gratter le bois jusqu’à ce qu'il épouse la forme du patron tout en gardant une forme légèrement convexe entre le point de départ et le point que l'on travail. Quant tout les points sont fait, un coup de ponçage pour tout harmoniser, et le tour et joué. Bien entendu, cela ne sera peut être pas un travail des plus accomplis, mais au moins, les deux côtés seront les mêmes, au moins à l’œil. A noter, que ce travaille peut être fait aussi en traçant les trait horizontalement, ou même en complément de la phase verticale, ce qui donnera une forme parfaite.
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Message par COUNTRY93270 Lun 5 Nov 2018 - 18:18

Bonjour messieurs,

Cet après-midi, j'ai acheté le duplicateur de forme, il me reste à apprendre à l'utiliser. Pour cela, je vais lire et relire autant de fois qu'il le faut tous les conseils que vous venez de me donner.
Je ne manquerai pas de vous tenir informés de la suite des évènements. 
Je vous salue bien bas.
Amitiés.
Abdel
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Message par michel rosensohn Lun 5 Nov 2018 - 18:46

Ok, Abdel. Quoi qu'il en soit, la décision finale t'appartient de toute façon. L'on est là pour t'aider au mieux, et si tu as besoin, n'hésite pas à demander s'il y a des choses que tu ne comprend pas.
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Message par stampe86 Lun 5 Nov 2018 - 18:56

re à tous,

Mon questionnement était pour éclaircir le sujet pour Abdel, et autres modéliste débutants qui liraient ce post à l'avenir.

Merci pour eux,

Cdl Félix
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Message par COUNTRY93270 Mar 20 Nov 2018 - 15:41

Bonjour à tous,

Après 5 mois de chantier sur lequel certains d'entre-vous m'ont beaucoup aidé et je les en remercie.
Je me rends compte que pour une première maquette, comme beaucoup de néophyte, j'ai fais l'erreur de surestimer mes capacités de mener à bien la réalisation d'une maquette qui en réalité est au dessus de mes moyens. 
Si j'avais connu ce forum, avant de me lancer dans l'aventure, peut-être aurais-je eu la sagesse de demander conseil aux experts que certains d'entre-vous sont je suis sûr que vous m'auriez évité cette erreur.
Là n'est plus le problème.
Avec Alain nous avons discuté en privé et décidé de mettre de côté la réalisation actuelle puis pour améliorer mon savoir faire nous rabattre sur un projet plus dans mes capacités.
Ensemble, nous avons choisi un modèle en fonction du niveau de difficulté qu'il présente et de la documentation disponible, à savoir THE COLONIAL SHOONER  de HAROLD HAHN, ce livre contient les plans et description complète du HALIFAX que j'ai commandé, le fabricant que j'ai retenu est MAMOLI.
Je pense et espère que cela va m'apporter l'expérience qui me permettra de reprendre sereinement le chantier de la VICTORY. 
Ne serait-ce que par correction vis à vis de ceux qui m'ont soutenu depuis le début, je me devais de vous informer de cette décision.
Je souhaite à chacun de vous de passer une très agréable journée.
Amicalement.
Abdel
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Message par stampe86 Mar 20 Nov 2018 - 16:08

Bonjour Abdel,

Bravo, c'est très courageux de ta part, et montre combien ton envie de réussite est grande. Je suis certain que, vue ce que tu a déjà réalisé, donc l'expérience que tu as acquise, ton futur projet sera une très belle réussite et sera le tremplin pour un H.M.S de très haute qualité.

Bon courage à toi,

Amicalement Félix
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Message par COUNTRY93270 Mar 20 Nov 2018 - 17:16

Félix, je te remercie pour ces gentilles paroles que tu m'écris.

Aujourd'hui, à 71 ans je ne me souviens pas avoir un jour rencontré un endroit où l'on trouve autant de gens sympas, aussi disposés à aider son prochain, peut-être est-ce l'esprit marin qui vous rend tous comme cela!!!!!!!!!!
Même les moussaillons de ma trempe sont bien considérés, dans cette grande famille des maquettistes il n'existe pas de clan, cela est assez rare pour le souligner.
Je me félicite d'avoir découvert ce site.

Merci, mille fois merci.

Abdel
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Message par CRI-CRI Mar 20 Nov 2018 - 17:20

Salut Abdel,

Un repli temporaire est une bonne solution pour approfondir la technique

Pour tes blocs de balsa, la méthode que j'utilise est celle exposée par Black Crow, étant entendu que par définition la découpe en projection plane dans les trois axes de la forme extérieure inclut forcément par définition la forme réelle complète

J'aurais préconisé en plus de tracer des courbes de niveau sur une ébauche témoin pour contrôler la duplication en miroir de la deuxième forme jumelle par l'intermédiaire de gabarits en carton

Je n'ai pas pu t'accompagner dans cette approche pour des raisons bien connues, et crois bien que je le regrette, même si je n'ai pas de regret d'avoir pris ce temps d'arrêt propice à la réflexion

Bonne continuation sur quelque chose de plus simple en attendant de reprendre le HMS Victory avec l'expérience requise

Avec Alain, tu es dans le meilleur contexte pour progresser

Bien amicalement,

Christian
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Message par COUNTRY93270 Mar 20 Nov 2018 - 19:00

Merci Christian,

A très bientôt......................J'espère


Amitiés.

Abdel
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Message par bernardw Mar 20 Nov 2018 - 19:18

Et c'est parti pour un nouveau départ.
Quel dommage qu'Alain t'ai encore égaré vers un modèle au pavillon étranger. 
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Message par COUNTRY93270 Mar 20 Nov 2018 - 19:22

Salut Bernard,

Ne serais-tu pas un peu xénophobe?
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Message par † Michel Saunier Mar 20 Nov 2018 - 19:34

Alain est l'expert qui méprise les frenchies et reprise les rosbifs.
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Message par Alain Degny Mar 20 Nov 2018 - 19:49

On ne peut que féliciter Abdel pour sa décision et pour son choix. Ce n'est pas évident de différer la construction d'un modèle pour lequel on a eu un coup de cœur, mais la raison prime et peu de débutants s'y résolvent.

La goélette coloniale Halifax, ainsi appelée parce que ce type de bâtiment était propre aux 13 Colonies d'Amérique, est le modèle idéal pour se faire la main. L'échelle 1/54e permet de réaliser facilement les détails, sa ligne est séduisante et son gréement est simple. 

De plus, comme le souligne Abdel, elle est bien documentée. Le plan est conservé au NMM, le bouquin de Hahn détaille jusqu'à l'artillerie et comment sculpter la figure de proue et de bons modélistes américains l'on construite, ce qui permet d'illustrer les phases successives de sa construction, grâce à leurs sites sur le net.

Il y a aussi une Halifax terminée dans "Modèles en kits".

Pour visualiser une goélette coloniale:

HMS VICTORY de 1765 par CONSTRUCTO au 1/94 - Page 16 Img93110

Dès que le facteur, qui sonne toujours deux fois, aura apporté le précieux paquet, Abdel ouvrira un sujet dédié.

Tu vas te régaler et nous aussi.

Et pour Michel, je ne pousse pas l'hérésie jusqu'à plonger le rosbif cuit à point dans l'eau bouillante comme le fait l'Insulaire Malfaisant.  Very Happy

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Message par ofencer29350 Mar 20 Nov 2018 - 19:55

C'est un très joli modèle et ce sera mon prochain sur plan de mr hann,quand je serai un peu plus motivé....

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Message par COUNTRY93270 Mar 20 Nov 2018 - 20:05

Salut Alain,

Tu es toujours aussi bon dans tes réflexions..................Tu n'as pas fini de me faire rire.

Je suis fin prêt pour une nouvelle aventure, je suis affuté comme un coupe choux lol! lol! lol! lol!
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Message par Alain Degny Mar 20 Nov 2018 - 20:34

Bruno. Avec le bouquin de Hahn, tu peux même la construire en charpente.

Le bouquin est proposé, neuf, sur Amazon par un libraire américain à 2592 €, port en sus. Pour te rendre service, je te cède le mien â 2300, port compris... et je me rachète celui à 44 €.

Si tu optes pour un kit, tu oublies celui de Constructo, c'est un nanar.

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Message par ofencer29350 Mar 20 Nov 2018 - 20:38

Alain,c'est effectivement la version plank on frames que je retiens,quand au livre je le possède déjà.

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Message par † Michel Saunier Mar 20 Nov 2018 - 20:51

AAHHhh, ces anglophiles. Vous semblez oublier Messeigneurs que les gottons avaient un faible prononcé pour les constructions navales françaises. Un certain Tabarly a mis fin à cette morgue insulaire qui depuis ne s'en est pas remise. Le peu qui leur reste est certains scotch sympathiques encore que nos amis aux yeux brides produisent les meilleurs au monde. Pour Noël vous pouvez vous cotiser pour m'offrir un Ibicki 30 an d'âge. Je dégusterais à votre santé.
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Message par Fredo Mar 20 Nov 2018 - 21:47

Salut Abdel

Je vais suivre avec attention ton nouveau projet !
On reprendra ensemble la Victory en temps voulu!
Vivement que tu reçoive ton paquet, j’ai hâte de voir ça !

Bonne soirée
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