Royal Caroline de Panart
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Re: Royal Caroline de Panart
Bonjour,
tu peux voir le canot de la RC ICI. Peut-être te servira pour les aménagements. Quant aux plans sont présents dans le livre de Bellabarba, me semble. Bordage à clins. superbe. Je prends place pour suivre.
tu peux voir le canot de la RC ICI. Peut-être te servira pour les aménagements. Quant aux plans sont présents dans le livre de Bellabarba, me semble. Bordage à clins. superbe. Je prends place pour suivre.
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Re: Royal Caroline de Panart
C'est bien connu, le lent binage est la garantie du beau poireau !michael Gloaguen a écrit:Oui c'est vrai !!! c'est quoi ce lambinage mon Cri-Cri .
En plus, cadences maîtrisées et tempi "moderato", c'est tout à fait dans les cordes d'un musicien du dimanche aussi talentueux que votre serviteur (schlurp, schlurp... )
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Bonjour,VR24 a écrit:Bonjour,
tu peux voir le canot de la RC ICI. Peut-être te servira pour les aménagements. Quant aux plans sont présents dans le livre de Bellabarba, me semble. Bordage à clins. superbe. Je prends place pour suivre.
Merci pour ce lien intéressant
Après la grosse rigolade, les choses sérieuses :
- Confectionner une forme plausible en bois tendre (balsa ?)
- Fabriquer une quille et les couples tangents à cette forme, en pompant Bellarba
Pour le bordé à clins, je suis pas trop convaincu (Avis des spécialistes sur cette question ?)
Vous aurez compris que je compte m'appuyer un max sur vos avis pour ce boulot !
Dès que j'aurai qq chose à montrer, je reviens vers vous (de préférence avant 2020... )
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Première opération : comparer les sources : apparemment, Panart chausse petit... (Partie droite du crobard ci-dessous, le grand Bellarba étant à la gauche de la capture)
Comme la partie destinée à recevoir la chaloupe n'est pas extensible, je vais être obligé de réduire les dimensions Bellarba
Au passage, le nombre de bancs devra passer de huit à sept, et cette bonne Caroline va devoir se serrer un peu...
Autre possibilité : empiéter sur les caillebotis du faux passavant pour agrandir la chaloupe au maximum : votre avis sur cette hypothèse ? (A vrai dire, même quand je l'avais vue sur une RC de Mantua-Panart terminée, cette chaloupe m'a toujours parue étrangement minus...)
La prochaine étape va consister à fixer une échelle acceptable par l'emplacement de réception, et à choisir les détails qui figureront, et de sortir le plan correspondant : un ennui supplémentaire, sauf erreur, Bellarba ne donne pas le dessin des couples, ni de lignes d'eau pour sa chaloupe, et les faux couples Panart en contreplaqué sont pratiquement tous pareils (une coupe de type cylindrique au rabais... )
Suite au prochain numéro...
Comme la partie destinée à recevoir la chaloupe n'est pas extensible, je vais être obligé de réduire les dimensions Bellarba
Au passage, le nombre de bancs devra passer de huit à sept, et cette bonne Caroline va devoir se serrer un peu...
Autre possibilité : empiéter sur les caillebotis du faux passavant pour agrandir la chaloupe au maximum : votre avis sur cette hypothèse ? (A vrai dire, même quand je l'avais vue sur une RC de Mantua-Panart terminée, cette chaloupe m'a toujours parue étrangement minus...)
La prochaine étape va consister à fixer une échelle acceptable par l'emplacement de réception, et à choisir les détails qui figureront, et de sortir le plan correspondant : un ennui supplémentaire, sauf erreur, Bellarba ne donne pas le dessin des couples, ni de lignes d'eau pour sa chaloupe, et les faux couples Panart en contreplaqué sont pratiquement tous pareils (une coupe de type cylindrique au rabais... )
Suite au prochain numéro...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Vivement la suite...et surtout les premières sciures
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Royal Caroline de Panart
Comme le diable est dans le détail, je suppose que la sagesse est dans le compromis :
Voici une simulation obtenue en repiquant Bellarba aux dimensions Panart, et en supprimant un des bancs de nage pour abréger le bébé, ainsi adapté, ça devrait pouvoir le faire - Qu'en pensez-vous ?
Prochaine étape : tailler un bloc 3D aux cotes de cette ébauche, et qui sera présentée "quille en l'air" dans un chantier tiré de la vue de dessus, qui servira de contention pour cintrer les futures membrures sur la forme
Donc, pour résumer : un pseudo Arsenal à la mode Lilliputienne
Si ça foire, il restera toujours le matériel "panaresque" en guise de parachute...
C'est tout pour le moment...
Voici une simulation obtenue en repiquant Bellarba aux dimensions Panart, et en supprimant un des bancs de nage pour abréger le bébé, ainsi adapté, ça devrait pouvoir le faire - Qu'en pensez-vous ?
Prochaine étape : tailler un bloc 3D aux cotes de cette ébauche, et qui sera présentée "quille en l'air" dans un chantier tiré de la vue de dessus, qui servira de contention pour cintrer les futures membrures sur la forme
Donc, pour résumer : un pseudo Arsenal à la mode Lilliputienne
Si ça foire, il restera toujours le matériel "panaresque" en guise de parachute...
C'est tout pour le moment...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Elle peut sans problème déborder au dessus des caillebotis.
Ici, c'est une pinnace, plus élancée et plus longue, mais la disposition reste valable.
D'après sa forme, c'est une launch. Elle est à franc-bord. Seule les yoles, à l'origine, et les cutters étaient bordés à clins.
Photo: Brian Lavery, Arming and Fitting of English Warships.
Ici, c'est une pinnace, plus élancée et plus longue, mais la disposition reste valable.
D'après sa forme, c'est une launch. Elle est à franc-bord. Seule les yoles, à l'origine, et les cutters étaient bordés à clins.
Photo: Brian Lavery, Arming and Fitting of English Warships.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25094
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
Merci Alain
La flexion des poutres porteuses, bien visible sur la photo, me renvoie immanquablement à notre discussion sur la résistance d'un tel support de chaloupe, et justifie pleinement que la RC s'adjoigne un double palan pour soulager la force exercée par une telle masse placée en lévitation...
Grâce à ce forum, je suis en passe de devenir moins ignorant !
La flexion des poutres porteuses, bien visible sur la photo, me renvoie immanquablement à notre discussion sur la résistance d'un tel support de chaloupe, et justifie pleinement que la RC s'adjoigne un double palan pour soulager la force exercée par une telle masse placée en lévitation...
Grâce à ce forum, je suis en passe de devenir moins ignorant !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
CRI-CRI a écrit:Première opération : comparer les sources : apparemment, Panart chausse petit... (Partie droite du crobard ci-dessous, le grand Bellarba étant à la gauche de la capture)
Comme la partie destinée à recevoir la chaloupe n'est pas extensible, je vais être obligé de réduire les dimensions Bellarba
Au passage, le nombre de bancs devra passer de huit à sept, et cette bonne Caroline va devoir se serrer un peu...
Autre possibilité : empiéter sur les caillebotis du faux passavant pour agrandir la chaloupe au maximum : votre avis sur cette hypothèse ? (A vrai dire, même quand je l'avais vue sur une RC de Mantua-Panart terminée, cette chaloupe m'a toujours parue étrangement minus...)
La prochaine étape va consister à fixer une échelle acceptable par l'emplacement de réception, et à choisir les détails qui figureront, et de sortir le plan correspondant : un ennui supplémentaire, sauf erreur, Bellarba ne donne pas le dessin des couples, ni de lignes d'eau pour sa chaloupe, et les faux couples Panart en contreplaqué sont pratiquement tous pareils (une coupe de type cylindrique au rabais... )
Suite au prochain numéro...
Si il y a le dessin des couples et des lignes d'eau et tout ça
extrait de "The Royal Yacht Caroline" S. Bellabarba & G. Osculati édition Anatomy of the Ship.
Il n'y a plus qu'a réduire à la bonne longueur...
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 64
Localisation : Lorgues 83
Re: Royal Caroline de Panart
Merci Olivier,
Je n'avais compulsé que les plans en accordéon ajoutés dans une pochette de couverture à la fin du bouquin...
Je n'avais compulsé que les plans en accordéon ajoutés dans une pochette de couverture à la fin du bouquin...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Par un miracle que la science n'explique pas, j'ai repris le collier (sans trop forcer...) sur la chaloupe de la Royal Caroline
Chantournage de la vue de dessus sur un bloc de balsa, à l'aide d'un outillage d'avant-garde (la scie à chantourner n'existe pas encore en 1749...) :
Astuce : le bloc de balsa est formé de quatre baguettes carrées collées ensemble, ce qui définit les axes de symétrie que je vais suivre pour décalquer la forme complète
Une vue de l'outillage (on smoke pas... ) :
Je cours me reposer...
Amicalement,
Christian
Chantournage de la vue de dessus sur un bloc de balsa, à l'aide d'un outillage d'avant-garde (la scie à chantourner n'existe pas encore en 1749...) :
Astuce : le bloc de balsa est formé de quatre baguettes carrées collées ensemble, ce qui définit les axes de symétrie que je vais suivre pour décalquer la forme complète
Une vue de l'outillage (on smoke pas... ) :
Je cours me reposer...
Amicalement,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Si, si, mon ami, en 1749 on ne chantourne pas à la "scie à chantourner" mais on chantourne très bien à la "scie de ville". Difficile d'ouvrer du meuble Louis XV sans elle.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Royal Caroline de Panart
Quoi !!!! Déjà !!!
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4983
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: Royal Caroline de Panart
La scie de ville, connais pas! Et Google non plus. Si c'est la scie de Christian, je la connais sous le nom de scie à archet.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25094
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
marc (vassily)- Messages : 848
Date d'inscription : 10/10/2013
Age : 77
Localisation : Suisse romande, canton de Neuchâtel
Re: Royal Caroline de Panart
Les outils , meme les lunettes non pas l'air d'avoir fournis trop de travail !!!
Re: Royal Caroline de Panart
Content de revoir sur l'établi. Le couteau c'est pour la pose saucisson?
Tu fabriques ta chaloupe sur une contre forme?
Laurent
Tu fabriques ta chaloupe sur une contre forme?
Laurent
Re: Royal Caroline de Panart
Salut Laurent,
Comme expliqué un peu plus haut, je construis effectivement ce tout petit objet sur une forme (je ferais peut-être mieux d'écrire : je tente de...)
Normalement, je devrais parvenir ainsi à réaliser une chaloupe bien plus proche de la réalité que le truc en CTP du kit, dont le faux pont m'a paru dédié à des nains rameurs et cul-de jatte, nonobstant sa fonction principale qui reste de camoufler une structure indigente voire même absente...
Contrairement à un exemple cité précédemment, le bordage sera fait à franc bord, avec le brochetage nécessaire, et placage en noyer pour s'harmoniser avec le reste, bien que Bellarba montre aussi un bordage à clins (Téméraire le Cri-Cri, mais pas complètement fou ! )
Dès que la forme sera validée, je me mettrai à la découpe de la quille, les couples étant tentés par cintrage direct sur la forme insérée dans le micro-chantier idoine
Seuls les caillebotis microscopiques me collent un peu le trac, mais on verra ça vers la fin, à moins que tout penaud, je ne doive finalement me rabattre sur le matériel du kit après l'avoir copieusement dénigré !!!
Amicalement,
Christian
Comme expliqué un peu plus haut, je construis effectivement ce tout petit objet sur une forme (je ferais peut-être mieux d'écrire : je tente de...)
Normalement, je devrais parvenir ainsi à réaliser une chaloupe bien plus proche de la réalité que le truc en CTP du kit, dont le faux pont m'a paru dédié à des nains rameurs et cul-de jatte, nonobstant sa fonction principale qui reste de camoufler une structure indigente voire même absente...
Contrairement à un exemple cité précédemment, le bordage sera fait à franc bord, avec le brochetage nécessaire, et placage en noyer pour s'harmoniser avec le reste, bien que Bellarba montre aussi un bordage à clins (Téméraire le Cri-Cri, mais pas complètement fou ! )
Dès que la forme sera validée, je me mettrai à la découpe de la quille, les couples étant tentés par cintrage direct sur la forme insérée dans le micro-chantier idoine
Seuls les caillebotis microscopiques me collent un peu le trac, mais on verra ça vers la fin, à moins que tout penaud, je ne doive finalement me rabattre sur le matériel du kit après l'avoir copieusement dénigré !!!
Amicalement,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Salut Christian
C'est la meilleur façon d'avoir un "petit objet" énormément plus joli que ce qui est fourni avec le kit. Parti comme ça, tu devrais faire un truc très bien!!
Laurent
C'est la meilleur façon d'avoir un "petit objet" énormément plus joli que ce qui est fourni avec le kit. Parti comme ça, tu devrais faire un truc très bien!!
Laurent
Re: Royal Caroline de Panart
kangoo91 a écrit: tu devrais faire un truc très bien!!
Laurent
Oui mais quand ? Là est la question
PS : tu me diras que je travaille en ce moment à la même vitesse .....
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 73
Localisation : Nancy
Re: Royal Caroline de Panart
Il est vraie que t'as choisi la méthode difficile, c'est à dire de sculpter la forme externe du bateau sans avoir des repères. Il aurait été plus facile, en plus des repères longitudinales, de faire des tranches d’épaisseur égal aux lignes d'eau, pour avoir des meilleurs fonds.
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
Re: Royal Caroline de Panart
D'accord avec toi, sauf que je suis obligé de contracter la longueur pour que le canot tienne sur l'emplacement prévu par Panart pour le recevoirVR24 a écrit:Il aurait été plus facile, en plus des repères longitudinales, de faire des tranches d’épaisseur égal aux lignes d'eau, pour avoir des meilleurs fonds
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Tonture et inclinaison du panneau de poupe :
Le hasard a voulu que la copie de Bellarba appliquée sur le flanc de la forme avait exactement la longueur voulue, ce qui fournit une projection commode de la tonture sans trop de déformation, et une angulation exacte du tableau arrière
Prochaine étape : préparation des gabarits à partir des couples, et taille symétrique de la carène...
Le hasard a voulu que la copie de Bellarba appliquée sur le flanc de la forme avait exactement la longueur voulue, ce qui fournit une projection commode de la tonture sans trop de déformation, et une angulation exacte du tableau arrière
Prochaine étape : préparation des gabarits à partir des couples, et taille symétrique de la carène...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Même opinion.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25094
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
Je suis attentivement...l'opinion plus en haut
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
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