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PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)

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PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Empty Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)

Message par Guido54 Mer 12 Mar 2014 - 12:18

Effectivement, s'agissant d'une lisse dont la fonction est uniquement décorative, cela ne pose aucun problème structurel.  Very Happy

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Message par Alain Degny Mer 12 Mar 2014 - 12:36

C'est l'éternel problème des kits et du respect très approximatif des épaisseurs. Dans le cas présent, la confusion était facile.

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PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Empty Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)

Message par Didier MAURICE Dim 16 Mar 2014 - 12:55

Bonjour,

Merci pour ta réponse Alain,



Alain Degny a écrit:Canons moulés ou laiton, c'est un choix personnel et économique.

Affûts: Ils seront peints. La qualité du bois est moins importante. Tilleul ou poirier selon les disponibilités de ton stock.

Gréement. Indispensable pour rester dans l'objectif défini: réalisme. Le gréement des affûts à l'anglaise n'est pas bien compliqué et de plus il n'y a que quelques canons par bord.

C'est quoi le problème du safran?



Je pense que je vais essayer de trouver des canons sur un site d'acastillage. 
Par contre, pour les affûts, le seul bois en stock que j'ai, c'est celui du kit... Je vais faire une commande, sans doute de poirier... En ce qui concerne le gréement, ma crainte est qu'il soit totalement disproportionné. Les plus petites poulies que j'ai pu trouver font 2 mm, ce qui me semble gros pour un canon au 1/90 ?

Pour le safran j'ai avancé. Le montage préconisé par Sergal est plus que simpliste. Je pense m'inspirer de ce qu'à fait Jean Marc sur son SR.

Ci-dessous, je poste la photo du montage d'un cap de mouton avec le matériel du kit.
C'est "galère", j'aimerais votre avis avant de le reproduire.

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5218

Merci d'avance

Amicalement
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Message par André MIOSSEC Dim 16 Mar 2014 - 13:04

Very Happy 

Eh ben, pour du kit c'est rudement bien ! Je n'avais jamais vu de la chaîne de cadène aussi bien représenté !    sunny
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Message par Didier MAURICE Dim 16 Mar 2014 - 13:09

Bonjour André,

J'en conclus que c'est réaliste, donc je vais reproduire. Merci.

Amicalement
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Message par frederic Ravinet Dim 16 Mar 2014 - 13:11

Je confirme !!! Cela change du fil de fer tortillé à la A.L.

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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
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Message par Didier MAURICE Dim 16 Mar 2014 - 14:58

Ben ça alors, c'est bien la première chose correcte de ce kit !...

Amicalement
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Message par Didier MAURICE Lun 17 Mar 2014 - 13:55

Bonjour,

Deux photos de l'avancement de la pose des cadènesPRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5219
PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5220

Bon, y'a plus qu'à faire la même chose à tribord ...

Amicalement
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Message par Didier MAURICE Mar 18 Mar 2014 - 0:51

Bonjour,

Derniers travaux du W.E., modification et mise en place du safran

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5222PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5223
Restent quelques finitions et un nettoyage.

A bientôt pour la suite

Amicalement
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PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Empty Re: PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé)

Message par Mich15 Mar 18 Mar 2014 - 1:04

Pour sur !!!  Bien belles ces cadènes.
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Message par Alain Fosse Mar 18 Mar 2014 - 9:08

Mich15 a écrit:Pour sur !!!  Bien belles ces cadènes.
Pour sûr ! Mais j'aurais plutôt appelé ça des pentures. (des pentures à l'eau, évidemment).


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Message par Mich15 Mar 18 Mar 2014 - 10:32

OK , merci Alain     Wink
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Message par Alain Degny Jeu 20 Mar 2014 - 11:37

Mich. Pour être précis:

- les cadènes (du latin catena, chaîne) sont sous les porte-haubans.

-  les pentures constituent l'ensemble de fixation du gouvernail. La partie mâle ou aiguillot est  toujours sur le safran et au dessus de la partie femelle ou fémelot, qui est fixée sur l'étambot.

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Message par Didier MAURICE Dim 30 Mar 2014 - 16:50

Bonjour,

Quelques nouvelles :

Le safran est fini de plaquer et a été traité au fond dur. Reste à noircir les rivets et peut être mettre en place un anneau pour la sauvegarde ? Si oui, quel est le meilleur emplacement ?
PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5224

J'ai commencé la préparation des mats...

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5225
PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5226

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5228

Je n'ai que du cordage écru avec le kit, les ligatures sur les mats me semblent claires ?

Quid du coloris du gréement ?
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Message par Alain Degny Dim 30 Mar 2014 - 23:30

Pour la sauvegarde, on peut avoir un piton de chaque côté (rouge) ou un piton sur le can du safran (vert), à l'emplacement indiqué.

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5210

Les vergues de bonnettes reposent en leur milieu sur un demi-cerclage de fer qui surmonte un cerclage complet qui enserre la vergue principale.

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img45510

Quand la bonnette est établie, sa vergue coulisse dans le blin du bout-dehors et son extrémité arrière vient au niveau du demi-cerclage. Quelques tours de cordage la maintiennent en place, mais pas autant que tu as représentés. Ta rousture est plus large que celle à l'arrière du bâton de foc. Donc...un coup de cutter et on recommence.

Le gréement fixe, noir ou marron foncé. Les manœuvres, écru, comme sur les photos. Effectivement, les roustures de bas-mâts sont noires.

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Message par Didier MAURICE Mer 2 Avr 2014 - 23:17

Bonjour,

Merci Alain pour les infos, je vais reprendre cela.

J'ai reçu ce matin des canons de longueur similaire à celui de mon ébauche (réduction au 1/90 d'un canon de 6).
Problème, si la longueur est bien la même, il est beaucoup trop fin à mon goût ( à droite sur la photo ).
J'ai positionné en comparaison un canon prélevé sur le kit du Royal Louis ( à gauche ) qui correspond sensiblement à la taille supérieure disponible dans le commerce, celui ci par contre me semble un peu gros.

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5229

J'ai besoin d'aide, à quelle(s) solution(s) pensez vous ?

Merci d'avance
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Message par Alain Degny Mer 2 Avr 2014 - 23:37

Tu nous rappelles la longueur de la bête?

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Message par Didier MAURICE Mer 2 Avr 2014 - 23:38

Idéalement 22mm
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Message par Alain Degny Jeu 3 Avr 2014 - 0:27

Pose la question à Frédéric La Hoche. Longueur de ses canons de 6, réglement de 1766 au 1/72e et au 1/48e?

Au moins, une chose est sûre, le profil des fûts est correct.

Sinon regarde chez Cornwall Model Boats, ils distribuent les accessoires de toutes les grandes marques. Chercher dans Model Boat and Ship Fittings, puis weaponry ou weaponry - period, selon les marques.

Il y a des fûts de 20 et 25 mm. Le problème est de savoir s'ils sont aussi maigrichons que les tiens. Avec les ombres sur les photos, ce n'est pas évident de se faire une idée précise.

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Message par Guido54 Jeu 3 Avr 2014 - 8:07

Bonjour Didier,

Si cela peut t'aider, voici une planche qui montre la forme des canons de fer coulés à l'époque.

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Presse58

L'allure du canon que tu as acheté semble correcte sil s'agit de canons de 6 dit longs. C'est le surdimensionnement des tourillons qui donne, à mon avis, l'impression de sous dimensionnement du diamètre du fût.

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Message par Didier MAURICE Sam 5 Avr 2014 - 0:30

Bonjour et merci

@ Alain, merci pour le lien, il est vrai que le canon de 20 mm se rapproche des dimensions de mon ébauche, mais par rapport à la remise à l'échelle des plans de référence, il manque apparemment encore près d'un demi mm de diamètre. J'ai refait le tour des différents fabricants sans trouver véritablement de correspondance...

@ Guido, merci pour ces plans, qui viennent conforter ceux transmis par Alain. Après contrôle, les canons que j'ai acheté, même s'ils ont une allure générale correcte, ont un diamètre inférieur de plus d'un mm...

Quelle solution(s) me reste t'il ?
Tournage d'un master et moulage des 18 canons ou voyez vous autre chose ?
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Message par bernardw Sam 5 Avr 2014 - 6:57

Bonjour,
Tu peux aussi tourner les 18.
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Message par Alain Degny Sam 5 Avr 2014 - 12:19

Tu n'as guère que ces deux solutions. On trouve des kits de moulage dans les magasins de loisirs créatifs et certainement sur le Net.

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Message par Guido54 Sam 5 Avr 2014 - 12:32

Bonjour Didier,

N'oublie pas que c'est un kit, il y a une foultitude de détails qui ne collent pas. No et tu ne pourras pas tous les corriger.

Aussi, à ta place, j'éviterai de m'embarquer dans des solutions coûteuses qui sont à réserver pour le passage à l'arsenal .. Very Happy


Dernière édition par Guido54 le Sam 5 Avr 2014 - 23:04, édité 1 fois
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Message par Didier MAURICE Sam 5 Avr 2014 - 18:22

Bonjour,

@ Bernard, effectivement, c'est pas faux !. Je n'ai malheureusement pas de tour à métaux, je ne peux pas exploiter cette bonne idée.

@ Alain, j'en ai effectivement trouvé sur le net. En zone très rurale, on est peu fourni en magasins de loisirs créatifs  Crying or Very sad 

@ Guido, tu es la voix de la sagesse. A force de se focaliser sur des détails, on oublie de prendre du recul et de reconsidérer le projet dans son ensemble.
Tu as raison, ce montage est un brouillon destiné à me faire découvrir le modélisme naval et servir de passerelle vers d'autres modèles. Je vais arrêter de me prendre le chou et essayer de tirer parti de ce que j'ai en le mettant au mieux en valeur.
Pour les canons, je vais tester une légère modification de l'affût afin de modifier les proportions de l'ensemble, et vogue la galère...

Merci
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Message par Didier MAURICE Dim 13 Avr 2014 - 15:50

Bonjour,

Peu de temps pour les loisirs en ce moment.

J'ai presque terminé le prototype d'un canon, je joins ci-dessous quelques photos du nabot pour avis, avant reproduction.
Merci encore pour votre aide.

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5230

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5231

PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5232PRESIDENT de SERGAL MANTUA - 1/90e (Terminé) - Page 6 Img_5233

C'est terrible, la macro ne pardonne vraiment rien !...
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