Thonier la MARIE JEANNE de AL

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Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par chtanou le Jeu 18 Déc 2014 - 6:16

Bonjour à tous

      Juste quelques photos pour que vous voyez l' avancement du chantier






comme vous pouvez en juger, le chantier est très succinct

















Voila ou j'en suis, la suite l 'année prochaine !

Cordialement chtanou
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par frederic Ravinet le Jeu 18 Déc 2014 - 7:01

Belle avancée !!! J'ai déjà essayé le fil pour le rendu du calfatage. Très bon rendu, mais à bien enfoncer, sinon tu auras des problèmes au ponçage.

_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par Phil le Sam 20 Déc 2014 - 19:22

Excellent départ.  Very Happy
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par daniel54 le Jeu 25 Déc 2014 - 23:36

Bonsoir Chtanou,
je vois que le Père Noël est passé avant l'heure .... et dans sa hotte il y avait plusieures maquettes de la "Marie-Jeanne ... la preuve ci-dessous



c'est vrai que nos épouses ont ce même prénom, alors un de mes fils connaissant ma passion pour le modèlisme à fait une association d'idée familiale  pour son cadeau de Noël ...
alors je te suis sur l'hermione et vais te suivre également sur cette nouvelle maquette !
Que du bonheur surtout sur ce forum !!!
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par chtanou le Jeu 8 Jan 2015 - 17:04

Bien le bonjour à tous

      Les fêtes sont passées, j' ai donc repris le chemin du chantier et je vous propose quelques clichés de l'avancement  du thonier
























Voila le premier ponçage a été effectué, il me reste à fignoler avec du papier de verre plus fin pour ensuite passer à la peinture

 à ce sujet est ce qu'il est indispensable d' enduire la coque ?, j'ai essayé de m'appliquer sur les virures pour si possible l' éviter car j' aimerai que l' on voit le dessin des virures sous la peinture, chose que je n'aurai pas en l 'enduisant !!

 d' ailleurs est ce que les "vrais thoniers" étaient enduits ??

Merci d' avance pour vos réponses

A+ chtanou
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par albertus le Jeu 8 Jan 2015 - 17:08

Pas besoin d'enduire
Moi je passerais une couche "bouche pores" faite de vernis dilué, puis un léger coup au papier fin pour rabattre le fil du bois qui se sera relevé, puis peinture
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par stf67 le Jeu 8 Jan 2015 - 17:18

Très belle coque, bravo cheers

_________________
Bien cordialement

Stephan

...........................................................................................................................................................................................

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par kangoo91 le Jeu 8 Jan 2015 - 17:22

cheers cheers

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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par a.piot le Jeu 8 Jan 2015 - 17:37

non , ce n'est pas obligé ,c'est un bateau de travail ! Belle coque  cheers
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par daniel54 le Jeu 8 Jan 2015 - 17:49

ouah ! t'as mis les bouchées double !!! trés beau et fin travail, quelle belle ligne elle a "la Marie-jeanne".
Pur ma part bouche port et peinture, j'en suis à la 2° couche et j'en prévois une troisième aprés un leger ponçage à 800 -
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par Phil le Jeu 8 Jan 2015 - 18:56

Oui, une belle coque.  Wink
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par chtanou le Jeu 8 Jan 2015 - 19:18

Merci à tous, content que vous appréciez le travail, concernant la finition je vais suivre le conseil d' Albertus

le but du jeu c 'est ( si j'y arrive? ) de faire un bateau qui n' a pas l' air de sortir tout neuf du chantier, qui a un peu vécu si vous voyez ce que je veux dire

A+ chtanou
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par frederic Ravinet le Jeu 8 Jan 2015 - 19:25

Beau travail sur ta coque !!!

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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par albertus le Jeu 8 Jan 2015 - 21:53

je voudrais faire un bateau "qui a un peu vécu"
C'est le plus difficile, la patine. Cela demande de bien observer ce qu'on veut reproduire :
par exemple, une rambarde métallique peinte en blanc montrera des traces de rouille mais seulement sous la barre horizontale, et des traces d'usure mais seulement sur la partie supérieure, usée par le passage des mains etc. Des coulures seront présentes sur les piliers verticaux etc
Sur les ponts des bateaux de travail (qui sont rarement peints mais jamais vernis) les traces d'usure seront visible sur les endroits de passage. L'échelon du bas d'une échelle ne sera pas usé (on pose le pied directement sur le second) et les montants de l'échelle ne seront usés qu'à hauteur d'épaule et plus haut, là où l'on se tient etc
Les bancs seront usés là où l'on s'assied, les lisses de pavoi seront usée là où les filets de pèche frottent, etc etc
Donc avant tout bien observer, bien se documenter
Le résultat peut être bluffant
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par chtanou le Mar 13 Jan 2015 - 10:32

Bonjour à tous

    J'ai besoin de votre aide pour le pont de la Marie Jeanne, comme le souligne Albertus, les ponts des thoniers étaient  très rarement peints, quant au vernis on oublie, j' ai donc fait un essai avec ceci et j' aimerai avoir vos avis 







La texture me plait assez, par contre j'ai un doute sur la couleur ?

Merci d' avance
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par daniel54 le Mar 13 Jan 2015 - 11:37

c'est pas mal, ça fait plancher usé ! c'est le but recherché non, mais attendons l'avis d'Albertus ... le spécialiste de la vieillerie !!! mdr
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par albertus le Mar 13 Jan 2015 - 12:04

Au risque de paraitre pointilleux (pas grave puisque je le suis Smile ) j'ose une ou deux remarques

Le thonier fait +/- 29 metres sur 5,75 m de large
Les planches du pont font donc +/- 4,50m x 30 cm. 
2x trop large, dommage ! je suppose que ce sont les lattes fournies dans le kit
Autre erreur (pour les puristes) les lattes sont clouées sur les barrots de pont, donc les extrémités de chaque planche tombent là où il y a un barrot de pont; parfait !
Ce qui l'est moins, c'est que les trous dans le pont devraient correspondre à la position des barrots, et ce n'est pas le cas

C'est ce qui fait la différence entre un beau modèle réduit comme ici et la maquette d'un vrai bateau

Maintenant la teinte
Difficile à voir sur ta photo mal exposée, mais en faisant une retouche de gamma, je vois des lattes grises et des jaunes
Les grises pourraient aller, pas les jaunes
L'idéal serait d'un peu brunir les grises comme je l'ai fait dans le bas, mais c'est peut-être déjà le cas quand on voit la maquette en réel
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par chtanou le Mar 13 Jan 2015 - 20:24

Merci albertus pour ta réponse

Les lattes effectivement, ce sont celles du kit, elles font 5 m/m de large ce qui ramener à l' échelle donne 25 cm quant à la longueur j' ai mis 6 cm soit 3 m en réel, pour les trous du pont je n'ai bien sur pas eu le choix !

concernant la couleur,  il n'y a absolument pas de jaune sur les lattes, uniquement des nuances de gris je pense que c'est la photo qui donne cette impression, mais  je vais quand même essayer comme tu le suggères de mettre un peu de marron afin de casser l'uniformité

Pour ce qui est de ta phrase



Au risque de paraitre pointilleux (pas grave puisque je le suis  ) j'ose une ou deux remarques




surtout ne change rien, continue d' être pointilleux et de faire des remarques, c 'est le meilleur moyen pour apprendre et a progresser.

Cordialement chtanou
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par chtanou le Ven 30 Jan 2015 - 16:38

Bonjour à tous

    Avant de continuer plus avant,  j'aimerai avoir votre avis sur le " vieillissement ?? " de mon thonier, habitant loin d' un port je n'ai pas d 'exemples réels sous les yeux, tout ce que je trouve ce sont des photos sur internet et  j' ai beau m 'appliquer j'ai des doutes sur le résultat

à vous de juger :











Comme vous pouvez le remarquer, je n' ai pas choisi volontairement le bleu d' origine de la Marie Jeanne


Cordialement chtanou
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par albertus le Ven 30 Jan 2015 - 17:17

Hello
EN général les bateaux sont peints avec des couleurs assez vives, disons plutôt des couleurs franches.
Sur les coques en bois, il n'y a pas de rouille
Les bateaux en bois étaient repeints régulièrement, les pêcheurs prenant soin de leur bateau. Par contre, ils repeignaient généralement en se contentant de faire tomber ce qui veut bien tomber, sans reponcer jusqu'au bois.
Le pont n'étant ni peint ni verni grisonnait au fil du temps avec le soleil et le sel qui colmate les fibres du bois

Pareil pour les différents roofs et tortues, en bois plus foncé au départ, mais eux aussi blanchis par le temps

ou peints, parfois avec la couleur rongée par les embruns


Mais ne pas oublier que la maquette est au 1/50e, on ne reproduit que ce qu'on verrait !
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par Alain Fosse le Ven 30 Jan 2015 - 18:35

albertus a écrit:Par contre, ils repeignaient généralement en se contentant de faire tomber ce qui veut bien tomber, sans reponcer jusqu'au bois.
D'où le vieil adage marin "Peinture sur m... égale propreté"

Very Happy
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par chtanou le Lun 2 Fév 2015 - 7:24

Bien le bonjour à tous

    Je n' ai rien de nouveau à vous montrer, mais étant donné que je suis régulièrement les montages des collègues afin d' anticiper et d 'éviter si possible les erreurs commises,  j' ai une question qui me turlupine

En effet toutes les Marie jeanne présentes sur ce forum qu' elles soient AL ou Billing sont représentées avec des " poutres ? " sur la préceinte, et voici que maintenant sur celle de TAZ on lui déconseille de mettre ces fameuses poutres ??

Alors ma question est toute simple, pourquoi personne avant ces derniers jours n' a fait cette remarque sur les autres montages ? d' autant plus que ce n' est pas un petit détail qui pourrait passer inaperçu, ces poutres sont bien visibles sur les photos

Merci d' avance pour vos réponses

Cordialement chtanou
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par albertus le Lun 2 Fév 2015 - 10:24

Hello Chtanou

Franchement, moi j'avais pas remarqué, mais souvent je survole !
Par contre, à partir du moment où l'on en parle, je ne dis pas de les enlever, mais de vérifier leur épaisseur. Je n'ai pas la doc suffisante pour pouvoir dire si c'est réel ou pas, mais je peux dire si c'est correct ou pas (nuance)

Et puis il faut te dire que ces kits basiques sont surtout à recommander pour se faire la main, et sont à considérer comme des semi-maquettes (et pour certains kits je suis gentil en disant "semi")
Si il fallait vraiment tout corriger, tout modifier, il ne resterait rien du kit !
Certains modélistes décident d'améliorer leur kit et c'est avec plaisir qu'on va leur prodiguer tous les conseils correspondant à ce que l'on aurait fait, d'autres modélistes se contentent de réaliser le kit sans plus et passent comme bateau suivant à un kit plus correct parce qu'ils ont lu nos remarques et compris qu'il y a mieux à faire, ou passent au plan, ou changent de type de bateau etc
Je pense qu'après avoir pris goût au modélisme naval et découvert grâce aux remarques ce que cela peut être, 9 modélistes sur 10 vont abandonner les kits de semi-maquette et passer aux maquettes en scratch d'après un plan correct (qu'on leur aura peut-être recommandé... si ils le demandent). 
Et j'espère qu'ils construiront à plus grande échelle (non, ça je m'en tape Very Happy mais cela leur serait profitable)
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par chtanou le Lun 2 Fév 2015 - 19:38

Bonsoir Albertus

    Merci pour ta réponse et tes explications

en ce qui me concerne les défenses étant collées elles vont rester ou elles sont, tant pis pour la réalité ? je n 'ai pas envie de les retirer, ce sera un thonier du chantier Chtanou !!

En fouinant sur le net j' ai trouvé cette adresse :

https://ixquick-proxy.com/do/spg/show_picture.pl?l=francais&cat=pics&c=pf&q=thonier+marie+jeanne&h=777&w=500&th=248&tw=160&fn=thon01.jpg&fs=27.0%20k&el=boss_pics_2&tu=http:%2F%2Fts3.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DHN.608048970192782626%26pid%3D15.1%26H%3D248%26W%3D160&rl=NONE&u=http:%2F%2Fctam.perso.infonie.fr%2Fthon1.htm&udata=732411ee44d95d6198c6e8c3eff8855c&rid=LCLOMMSTQQQK904LTSGUE&oiu=http:%2F%2Fctam.perso.infonie.fr%2Fthon01.jpg

je n' ai pas mis uniquement la photo car j' ignore s 'il y a des droits dessus ?

Tu remarqueras que cette Marie jeanne réalisée à partir d' un plan du musée de la marine à paris possède ces fameuses poutres donc égalité entre le kit et le plan sur ce point précis tout au moins

par contre ce qui a retenu mon attention c'est la patine, si je pouvais m'en approcher ne serait-ce qu 'un peu ce serait formidable

Amicalement chtanou
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Re: Thonier la MARIE JEANNE de AL

Message par albertus le Lun 2 Fév 2015 - 21:57

La patine n'est pas difficile, mais il faut s'entraîner... de préférence pas sur un bateau auquel tu tiens Rolling Eyes

Je suppose que tu as lu ce que le gars dit des kits et ses  conclusions !  Laughing 

En fait on est tous d'accord que ces défenses existent parfois, mais on n'est pas d'accord surle choix des baguettes prévues parle kit pour les réaliser. La maquette de ce gars a été construite d'après le plan, donc il a pu mesurer exactement que faire.

Une différence de 2mm au 1/50e ça fait 10 cm, ça compte !
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