Soleil Royal 1669 au 1/72
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Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Plus probablement un clou pour assembler les frises pile et face
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Dis donc Michel!! Entre tes 2 messages, il y a comme un oubli
D'abords...
"Je n'avais pas retenu ces clous (3) à l'époque. Merci de me rappeler ce détail, je vais faire"
Puis...
"Plus probablement un clou pour assembler les frises pile et face"
Pardonnes moi
Laurent
D'abords...
"Je n'avais pas retenu ces clous (3) à l'époque. Merci de me rappeler ce détail, je vais faire"
Puis...
"Plus probablement un clou pour assembler les frises pile et face"
Pardonnes moi
Laurent
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
T'as raison mon grand, j'avais oublié ce détail, en fait, excuse-moi peu important car cette frise défie un peu la raison face à la fureur des océans. Mais ces navires se risquaient-ils alors dans de telles conditions, j'en doute. Donc on met les clous pour le fun, que l'artiste du dessin me pardonne. Mais à-t-il jamais été en mer ?
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Je reprends le fil de ce post...
Que dire, Marc, tu penses peut être que ta marge de progression pour les sculptures est énorme?? c'est notre cas à tous ici et pas que pour les sculptures
Mais ceci étant dit tu n'as pas à rougir de tes réalisations...c'est simplement magnifique
Que dire, Marc, tu penses peut être que ta marge de progression pour les sculptures est énorme?? c'est notre cas à tous ici et pas que pour les sculptures
Mais ceci étant dit tu n'as pas à rougir de tes réalisations...c'est simplement magnifique
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Bon, voilà ce que j'ai réussi à faire pour la frise...
Le plus grand mérite de cette pièce c'est déjà d'être terminée ! La macro est parfois dure, et il y a pas mal de petits défauts comme par exemple les pétales centraux des fleurs de Lys : je n'ai compris comment les faire qu'après avoir terminé la dernière ! Je suis par contre satisfait de mon choix d'avoir coupé les éléments en deux babord/tribord car l'artifice ne se remarque pas trop et j'aurai eu beaucoup plus de difficultés à les sculpter d'une seule pièce. J'ai fait des simplifications comme pour les fleurons dont la lisibilité aurait été plus confuse s'ils avaient été davantage fouillés. (à mon niveau de compétence en tout cas)
Et j'ai passé une couche de cire, c'est ce que j'ai trouvé de plus chouette comme finition. Les vernis/fondurs me semblaient tous trop épais et trop brillants, même essuyés. (Le reste du modèle par contre recevra son fondur et sa couche de vernis pour ne pas trop accrocher la poussière)
Ca a été une bonne mise en jambe et un bon exercice pour la suite; lâchez vous sur les commentaires si vous voyez des défauts de conception ou de réalisation, moi j'ai le nez dedans depuis un moment alors j'ai besoin de vos avis objectifs pour pointer des choses que je n'aurai pas vu et continuer à progresser pour les prochaines sculptures.
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Le plus grand mérite de cette pièce c'est déjà d'être terminée ! La macro est parfois dure, et il y a pas mal de petits défauts comme par exemple les pétales centraux des fleurs de Lys : je n'ai compris comment les faire qu'après avoir terminé la dernière ! Je suis par contre satisfait de mon choix d'avoir coupé les éléments en deux babord/tribord car l'artifice ne se remarque pas trop et j'aurai eu beaucoup plus de difficultés à les sculpter d'une seule pièce. J'ai fait des simplifications comme pour les fleurons dont la lisibilité aurait été plus confuse s'ils avaient été davantage fouillés. (à mon niveau de compétence en tout cas)
Et j'ai passé une couche de cire, c'est ce que j'ai trouvé de plus chouette comme finition. Les vernis/fondurs me semblaient tous trop épais et trop brillants, même essuyés. (Le reste du modèle par contre recevra son fondur et sa couche de vernis pour ne pas trop accrocher la poussière)
Ca a été une bonne mise en jambe et un bon exercice pour la suite; lâchez vous sur les commentaires si vous voyez des défauts de conception ou de réalisation, moi j'ai le nez dedans depuis un moment alors j'ai besoin de vos avis objectifs pour pointer des choses que je n'aurai pas vu et continuer à progresser pour les prochaines sculptures.
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Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Age : 46
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
C'est pas pour dire, mais ça va mieux en le disant, il y a de la concurrence. C'est très beau et aussi au 72 eme faut le faire !
Bravissimo.
Bravissimo.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Tout à fait hors du commun ! Bravo Marco.
Attention cependant à la finition. Ton outil de finition ou ton ponçage ont dégradé la nervosité de ton travail qui a dû avoir plus de vigueur à un moment. C'est toi qui sait, mais on sent, sur les macros, du rond qui laisse supposer l'état qui précédait.
Mais c'est juste pour ramener ma fraise, je ne saurais faire aussi bien.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
chapeau Marc, l'effort à payé
la méthode consistant en 2 moitiés de frise plaquée l'une sur l'autre n'a vraiment pas dû être facile
la méthode consistant en 2 moitiés de frise plaquée l'une sur l'autre n'a vraiment pas dû être facile
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Alors là, je suis emballé ! Quelle finesse et quelle élégance !
Combien d'heures de boulot pour un tel résultat ? Rien que d'imaginer ce que tu vas nous faire avec le château arrière, j'en salive d'avance comme le vieux gaga que je suis...
Bravissimo !
Combien d'heures de boulot pour un tel résultat ? Rien que d'imaginer ce que tu vas nous faire avec le château arrière, j'en salive d'avance comme le vieux gaga que je suis...
Bravissimo !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Superbe cette frise, surtout à cette échelle.
Et félicitation pour ton travail.
Phil
Et félicitation pour ton travail.
Phil
Dernière édition par Phil le Sam 1 Nov 2014 - 17:39, édité 1 fois
Phil- Messages : 1185
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Rien à dire....BRAVO
J'en suis époustouflé...
Petite question concernant tes micros outils, tu les as fait toi même? Si oui comment? et si non où les as tu achetés?
J'en suis époustouflé...
Petite question concernant tes micros outils, tu les as fait toi même? Si oui comment? et si non où les as tu achetés?
_________________
Bien cordialement
Stephan
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Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
moi non plus jais rien a dire je suis sur le C......L bravo vivement la suite
marcel47- Messages : 566
Date d'inscription : 17/06/2012
Age : 68
Localisation : villeneuve sur lot
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Bonsoir,
Bravo, superbe résultat.
Comme Steph, outils maison ou pas?
Bravo, superbe résultat.
Comme Steph, outils maison ou pas?
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Bonjour Bernard,
Outils "maison" à priori : sur la 3ème photo on voit les 'chats' des aiguilles de couture ....
Patrick
Outils "maison" à priori : sur la 3ème photo on voit les 'chats' des aiguilles de couture ....
Patrick
péji- Messages : 185
Date d'inscription : 02/10/2014
Age : 71
Localisation : POISSY
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Allez, c'est bien pour te faire plaisir, le tout petit détail que personne ne verra jamais à l'oeil nu, moi le premier, même avec mes méchantes lunettes de vioque :Neko a écrit:lâchez vous sur les commentaires si vous voyez des défauts de conception ou de réalisation, moi j'ai le nez dedans depuis un moment alors j'ai besoin de vos avis objectifs pour pointer des choses que je n'aurai pas vues
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Cela ne change rien à ce simple constat, évident pour moi, que ta frisette, c'est d'assez loin le plus chouette truc que j'ai vu sur ce forum, tant par la sûreté du dessin que par la finesse de découpe !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
marcel47- Messages : 566
Date d'inscription : 17/06/2012
Age : 68
Localisation : villeneuve sur lot
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Bonjour, et merci pour vos réponses et vos encouragements !
Cri-cri tu as vu juste, il y a un petit écart sur trois ou quatre mm de long entre le haut de la frise et l'aiguille supérieure. Cet écart est comblé suivant l'humidité ambiante et la dilatation du bois, mais à humidité standard il est bien présent.
Marcel par contre je ne vois pas ce que tu veux me montrer.
Comme vous me posez deux questions (sur les outils et sur le temps passé) qui m'ont été demandées sur le forum de GD vous ne m'en voudrez pas de faire un copié-collé de ma réponse qui reste valable ici aussi !
Ce sont bien des aiguilles à coudre que j'ai affûtées, passées à la meule. (j'ai une petite meule Tormek, bien utile)
Pour leur fabrication pas de truc particulier, les fermoirs droits et néron sont assez faciles à faire mais la gouge cintrée est plus difficile à obtenir. J'ai dû les réaffuter trois ou quatre fois pour toute la frise, j'aurai pu le faire plus mais j'ai eu la flemme...
Je ne saurai absolument pas dire le temps que ça m'a pris. Une quinzaine de jours pour faire les rinceaux et les St Jacques, tout en tâtonnant pour ces dernières. (mais en ne travaillant que quelques dizaines de minutes le soir)
Les fleurs de Lys m'ont pris entre quatre et six heures chacune, sachant que j'ai réussi les trois bâbord du premier coup, puis j'ai voulu améliorer la réalisation, j'ai changé la méthode et donc j'en ai raté une dizaine avant de réussir les trois tribord... C'est quand j'ai eu fini que j'ai compris une erreur que je faisais sur les pétales latéraux. J'ai donc recommencé uniquement la fleur tribord la plus proche de l'étrave (celle qui ne sera pas masquée par les liures de beaupré !) Je suis assez content de cette dernière, mais c'est en la terminant que j'ai compris ce qui n'allait pas avec mes pétales centraux; mais là je n'ai pas refait parce que j'en avais un peu marre.
Pour les fleurons j'ai fait cinq ou six essais avant de trouver ce qui me plaisait. Un fleuron me demande à peu près deux heures. Ca peut sembler beaucoup mais entre le dessin, le burinage du dessin, le défonçage (étape assez pénible et qui abîme le plus les outils, surtout si comme moi on est un peu pressé et qu'on enlève de trop gros copeaux...) , l'épannelage, le modelage, la finition, et la fixation sur la structure avec parfois les petits ajustements nécessaires, le temps passe vite !
Bref j'y ai passé un moment, mais je fais mon apprentissage donc ça demande du temps.
André me fait aussi une remarque tout à fait juste, j'ai frotté un peu fort avec la brosse à dent pour polir le tout et je crois que c'est cette étape qui a émoussé les arêtes.
Cri-cri tu as vu juste, il y a un petit écart sur trois ou quatre mm de long entre le haut de la frise et l'aiguille supérieure. Cet écart est comblé suivant l'humidité ambiante et la dilatation du bois, mais à humidité standard il est bien présent.
Marcel par contre je ne vois pas ce que tu veux me montrer.
Comme vous me posez deux questions (sur les outils et sur le temps passé) qui m'ont été demandées sur le forum de GD vous ne m'en voudrez pas de faire un copié-collé de ma réponse qui reste valable ici aussi !
Ce sont bien des aiguilles à coudre que j'ai affûtées, passées à la meule. (j'ai une petite meule Tormek, bien utile)
Pour leur fabrication pas de truc particulier, les fermoirs droits et néron sont assez faciles à faire mais la gouge cintrée est plus difficile à obtenir. J'ai dû les réaffuter trois ou quatre fois pour toute la frise, j'aurai pu le faire plus mais j'ai eu la flemme...
Je ne saurai absolument pas dire le temps que ça m'a pris. Une quinzaine de jours pour faire les rinceaux et les St Jacques, tout en tâtonnant pour ces dernières. (mais en ne travaillant que quelques dizaines de minutes le soir)
Les fleurs de Lys m'ont pris entre quatre et six heures chacune, sachant que j'ai réussi les trois bâbord du premier coup, puis j'ai voulu améliorer la réalisation, j'ai changé la méthode et donc j'en ai raté une dizaine avant de réussir les trois tribord... C'est quand j'ai eu fini que j'ai compris une erreur que je faisais sur les pétales latéraux. J'ai donc recommencé uniquement la fleur tribord la plus proche de l'étrave (celle qui ne sera pas masquée par les liures de beaupré !) Je suis assez content de cette dernière, mais c'est en la terminant que j'ai compris ce qui n'allait pas avec mes pétales centraux; mais là je n'ai pas refait parce que j'en avais un peu marre.
Pour les fleurons j'ai fait cinq ou six essais avant de trouver ce qui me plaisait. Un fleuron me demande à peu près deux heures. Ca peut sembler beaucoup mais entre le dessin, le burinage du dessin, le défonçage (étape assez pénible et qui abîme le plus les outils, surtout si comme moi on est un peu pressé et qu'on enlève de trop gros copeaux...) , l'épannelage, le modelage, la finition, et la fixation sur la structure avec parfois les petits ajustements nécessaires, le temps passe vite !
Bref j'y ai passé un moment, mais je fais mon apprentissage donc ça demande du temps.
André me fait aussi une remarque tout à fait juste, j'ai frotté un peu fort avec la brosse à dent pour polir le tout et je crois que c'est cette étape qui a émoussé les arêtes.
Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Age : 46
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
6 heures pour une fleur de lys, tu te dope à l'EPO ?
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
magnifique
ludovic- Messages : 255
Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 58
Localisation : vienne
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Bah comme je le disais je suis assez lent à travailler, les différentes étapes prennent pas mal de temps, surtout le défonçage et la finition pour obtenir l'effet pâte sablée (que je cherche encore), et des arêtes nettes aux bons endroits. Les fleurons allaient plus vite car j'étais moins pointilleux sur leur dessin, plus aléatoire, mais les fleurs de Lys m'ont demandé beaucoup d'attention et de soin pour obtenir une image finale la plus juste possible.
Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Age : 46
Localisation : Amiens
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Salut Marc,
En fait, plus je regarde les diverses photos postées sur ce forum, et plus je suis convaincu que la perception "de visu" est assez différente de celle issue d'un cliché rapproché :
1 - l'oeil est avant tout un détecteur de mouvement, et ensuite un analyseur de forme - sur un objet immobile, à défaut d'autre chose, il suit prioritairement le tracé des contours, et c'est là que ta réalisation apparaît comme très réussie, parce qu'aucune déviation importante n'arrête cet examen d'ordre synthétique (Remarque au passage comme un arrêt sur image dans une vidéo paraît carrément flou à côté de la même intégrée dans un mouvement continu)
De plus, dans une figure composée d'éléments répétitifs, une répartition bien régulière des volumes est plus importante que la rigueur géométrique isolée de chaque élément, c'est même le principe décoratif de base d'une frise, et là encore, ce que tu as fait montre que tu as parfaitement intégré cette donnée fondamentale
Je crois deviner que ce que relève notre ami Marcel, c'est précisément une certaine différence de forme et de taille entre deux motifs ajourés a priori semblables, mais j'avoue tout de go que, jusqu'ici, je ne l'avais même pas remarqué...
Pour ce qui est des arêtes, j'y verrais une conséquence du changement d'échelle : un petit objet n'a pas besoin de la même netteté qu'un plus important, toujours au motif que l'oeil suit, mais ne s'arrête que sur une rupture (autant dire, de l'inattendu...) - pour ce travail, il lui suffit de reconnaître la direction générale suivie par le contour, ou la figure elle-même, avant de passer à autre chose, et la netteté n'est pas en soi une condition absolument nécessaire à cette identification - En plus, comme il s'agit d'une frise, ce sont un volume global, et une répartition homogène qui sont prioritairement reconnus
Pardon pour ce méchant baratin, mais les principes qu'il énonce me semblent justifier que l'on puisse peut-être parfois prendre "honnêtement", et de manière réfléchie, certains raccourcis de simplification, sans pour autant sacrifier l'expression esthétique du résultat, et donc de s'épargner une certaine lassitude endurée à poursuivre l'impossible : faire en petit un objet exactement identique à son modèle grandeur nature
C'est dans ce sens que j'ai salué le résultat que tu as atteint comme exceptionnel : il est peut-être moins "léché" que d'autres réalisations présentées ici ou là, mais pour l'impression de vérité qu'il produit, c'est un des meilleurs que j'ai pu voir
En fait, plus je regarde les diverses photos postées sur ce forum, et plus je suis convaincu que la perception "de visu" est assez différente de celle issue d'un cliché rapproché :
1 - l'oeil est avant tout un détecteur de mouvement, et ensuite un analyseur de forme - sur un objet immobile, à défaut d'autre chose, il suit prioritairement le tracé des contours, et c'est là que ta réalisation apparaît comme très réussie, parce qu'aucune déviation importante n'arrête cet examen d'ordre synthétique (Remarque au passage comme un arrêt sur image dans une vidéo paraît carrément flou à côté de la même intégrée dans un mouvement continu)
De plus, dans une figure composée d'éléments répétitifs, une répartition bien régulière des volumes est plus importante que la rigueur géométrique isolée de chaque élément, c'est même le principe décoratif de base d'une frise, et là encore, ce que tu as fait montre que tu as parfaitement intégré cette donnée fondamentale
Je crois deviner que ce que relève notre ami Marcel, c'est précisément une certaine différence de forme et de taille entre deux motifs ajourés a priori semblables, mais j'avoue tout de go que, jusqu'ici, je ne l'avais même pas remarqué...
Pour ce qui est des arêtes, j'y verrais une conséquence du changement d'échelle : un petit objet n'a pas besoin de la même netteté qu'un plus important, toujours au motif que l'oeil suit, mais ne s'arrête que sur une rupture (autant dire, de l'inattendu...) - pour ce travail, il lui suffit de reconnaître la direction générale suivie par le contour, ou la figure elle-même, avant de passer à autre chose, et la netteté n'est pas en soi une condition absolument nécessaire à cette identification - En plus, comme il s'agit d'une frise, ce sont un volume global, et une répartition homogène qui sont prioritairement reconnus
Pardon pour ce méchant baratin, mais les principes qu'il énonce me semblent justifier que l'on puisse peut-être parfois prendre "honnêtement", et de manière réfléchie, certains raccourcis de simplification, sans pour autant sacrifier l'expression esthétique du résultat, et donc de s'épargner une certaine lassitude endurée à poursuivre l'impossible : faire en petit un objet exactement identique à son modèle grandeur nature
C'est dans ce sens que j'ai salué le résultat que tu as atteint comme exceptionnel : il est peut-être moins "léché" que d'autres réalisations présentées ici ou là, mais pour l'impression de vérité qu'il produit, c'est un des meilleurs que j'ai pu voir
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
Joli travail, Marc. Si tu soignes aussi bien tes patients que ton Royal Balsa, tu fais un sacré tort à Roc'Eclair.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Soleil Royal 1669 au 1/72
CRI-CRI a écrit:Salut Marc,
En fait, plus je regarde les diverses photos postées sur ce forum, et plus je suis convaincu que la perception "de visu" est assez différente de celle issue d'un cliché rapproché :
1 - l'oeil est avant tout un détecteur de mouvement, et ensuite un analyseur de forme - sur un objet immobile, à défaut d'autre chose, il suit prioritairement le tracé des contours, et c'est là que ta réalisation apparaît comme très réussie, parce qu'aucune déviation importante n'arrête cet examen d'ordre synthétique (Remarque au passage comme un arrêt sur image dans une vidéo paraît carrément flou à côté de la même intégrée dans un mouvement continu)
De plus, dans une figure composée d'éléments répétitifs, une répartition bien régulière des volumes est plus importante que la rigueur géométrique isolée de chaque élément, c'est même le principe décoratif de base d'une frise, et là encore, ce que tu as fait montre que tu as parfaitement intégré cette donnée fondamentale
Je crois deviner que ce que relève notre ami Marcel, c'est précisément une certaine différence de forme et de taille entre deux motifs ajourés a priori semblables, mais j'avoue tout de go que, jusqu'ici, je ne l'avais même pas remarqué...
Pour ce qui est des arêtes, j'y verrais une conséquence du changement d'échelle : un petit objet n'a pas besoin de la même netteté qu'un plus important, toujours au motif que l'oeil suit, mais ne s'arrête que sur une rupture (autant dire, de l'inattendu...) - pour ce travail, il lui suffit de reconnaître la direction générale suivie par le contour, ou la figure elle-même, avant de passer à autre chose, et la netteté n'est pas en soi une condition absolument nécessaire à cette identification - En plus, comme il s'agit d'une frise, ce sont un volume global, et une répartition homogène qui sont prioritairement reconnus
Pardon pour ce méchant baratin, mais les principes qu'il énonce me semblent justifier que l'on puisse peut-être parfois prendre "honnêtement", et de manière réfléchie, certains raccourcis de simplification, sans pour autant sacrifier l'expression esthétique du résultat, et donc de s'épargner une certaine lassitude endurée à poursuivre l'impossible : faire en petit un objet exactement identique à son modèle grandeur nature
C'est dans ce sens que j'ai salué le résultat que tu as atteint comme exceptionnel : il est peut-être moins "léché" que d'autres réalisations présentées ici ou là, mais pour l'impression de vérité qu'il produit, c'est un des meilleurs que j'ai pu voir
Eh ben, il en connaît un rayon, le CriCri !!!
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
marcel47- Messages : 566
Date d'inscription : 17/06/2012
Age : 68
Localisation : villeneuve sur lot
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