Royal Caroline de Panart
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Re: Royal Caroline de Panart
Le bahut risque de faire la gueule .
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Re: Royal Caroline de Panart
A mon avis, le mieux est de le remplacer par un meuble en kit : question d'homogénéité ?
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart
Il y a peut être des bizarreries dans le kit, mais le montage est précis et très net.
Bravo CRI-CRI
ps: c'est toujours CRI-CRI, sinon j'écris Caliméro
Bravo CRI-CRI
ps: c'est toujours CRI-CRI, sinon j'écris Caliméro
Re: Royal Caroline de Panart
messages supprimés...
Quant à ces caillebotis...que penser
Quant à ces caillebotis...que penser
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Royal Caroline de Panart
Les caillebotis suspendus sont historiquement exacts. C'est une fantaisie anglaise. De même que la chaloupe installée sur les potences, coincée entre les longerons et des espars de rechange. Cette disposition disparaîtra avec l'entrée en service des passavants et des faux-baux appuyés sur l'extrémité intérieure des passavants et soutenus par des épontilles.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart
Là, je ne comprends pas. La bouteille me semble trop peu en arrière. Généralement ces bouteilles se mariaient avec les décors de la poupe ??
† Michel Saunier- Messages : 3672
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Re: Royal Caroline de Panart
Merci pour vos remarques
Je suppose que vous voulez dire "trop en avant" ?
Je me suis basé sur la fenêtre de pont, et sur le décor de pavois qui va venir se placer dans la partie actuellement laissée vide
En plus, il y aura une statue assez importante qui sera placée à cheval sur le coin du tableau arrière
Je suppose que vous voulez dire "trop en avant" ?
Je me suis basé sur la fenêtre de pont, et sur le décor de pavois qui va venir se placer dans la partie actuellement laissée vide
En plus, il y aura une statue assez importante qui sera placée à cheval sur le coin du tableau arrière
Dernière édition par CRI-CRI le Dim 9 Mar 2014 - 10:56, édité 3 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart
Voici deux plans généraux pour illustrer :
Si les bouteilles sont mal placées, il ne reste plus qu'à les décoller, à refaire le placage en noyer, et à les coller plus en arrière, mais où ? Le pochoir fourni par Panart m'a déjà foutu dedans méchamment une fois...
Sur la maquette Steckmeyer, la place pour l'ornement arrière du pavois entre bouteille et tableau arrière m'avait semblé un peu trop serrée (mais les photos, ça trompe facilement)
Pour le tableau, j'ai déjà introduit une voûte d'arcasse un peu cintrée (plus, je n'ai pas pu), mais Panart avait mis un truc assez moche complètement plane et rectangulaire, et je prévois de refaire cette pièce en bois en lui donnant la convexité nécessaire, pour obtenir une courbure un peu plus harmonieuse de la ligne des fenêtres de poupe en suivant autant que possible Bellarba
Et pour finir, le plan vu de dessus, montrant l'alignement sur la fenêtre de pont, où j'ai matérialisé la projection en rouge :
Pas facile... Ah, les kits, Gott'verdammi noch'e'Môhl !
Si les bouteilles sont mal placées, il ne reste plus qu'à les décoller, à refaire le placage en noyer, et à les coller plus en arrière, mais où ? Le pochoir fourni par Panart m'a déjà foutu dedans méchamment une fois...
Sur la maquette Steckmeyer, la place pour l'ornement arrière du pavois entre bouteille et tableau arrière m'avait semblé un peu trop serrée (mais les photos, ça trompe facilement)
Pour le tableau, j'ai déjà introduit une voûte d'arcasse un peu cintrée (plus, je n'ai pas pu), mais Panart avait mis un truc assez moche complètement plane et rectangulaire, et je prévois de refaire cette pièce en bois en lui donnant la convexité nécessaire, pour obtenir une courbure un peu plus harmonieuse de la ligne des fenêtres de poupe en suivant autant que possible Bellarba
Et pour finir, le plan vu de dessus, montrant l'alignement sur la fenêtre de pont, où j'ai matérialisé la projection en rouge :
Pas facile... Ah, les kits, Gott'verdammi noch'e'Môhl !
Dernière édition par CRI-CRI le Dim 9 Mar 2014 - 16:34, édité 1 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Royal Caroline de Panart
Michel. Cette structure est à la fois destinée à éclairer la salle et renferme les toilettes.
Elle a la forme d'un demi-hexagone, dont seul le tiers arrière est cloisonné et contient le siège d'aisance. Les deux premiers tiers, vus de l'intérieur, sont des chassis sous lesquels se trouve une banquette.
Elle a la forme d'un demi-hexagone, dont seul le tiers arrière est cloisonné et contient le siège d'aisance. Les deux premiers tiers, vus de l'intérieur, sont des chassis sous lesquels se trouve une banquette.
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Alain Degny- Admin
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Re: Royal Caroline de Panart
Concrètement, j'ai tout faux, ou pas ?
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Concrètement, c'est bon.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
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Neko- Messages : 703
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Localisation : Amiens
Re: Royal Caroline de Panart
Bon autant pour moi
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
Bonsoir Christian,
Un focus sur la bouteille tribord. La Caroline est sous vitrine ce qui explique quelques reflets parasites sur le cliché.
J'ai positionné la bouteille sur la fenêtre, elle-même découpée selon un gabarit fourni dans la boîte (si je ne me trompe ?).
Voilà ce que cela donne :
Une remarque à propos de la décoration supérieure des bouteilles. Elle est creuse. J'ai formé à la chaleur un bout de plastique et l'ai peint avec la même couleur que le pavois.
Une autre remarque : opacifier les vitres (ce que je n'ai pas fait).
Amicalement.
Jean-Claude
Un focus sur la bouteille tribord. La Caroline est sous vitrine ce qui explique quelques reflets parasites sur le cliché.
J'ai positionné la bouteille sur la fenêtre, elle-même découpée selon un gabarit fourni dans la boîte (si je ne me trompe ?).
Voilà ce que cela donne :
Une remarque à propos de la décoration supérieure des bouteilles. Elle est creuse. J'ai formé à la chaleur un bout de plastique et l'ai peint avec la même couleur que le pavois.
Une autre remarque : opacifier les vitres (ce que je n'ai pas fait).
Amicalement.
Jean-Claude
Re: Royal Caroline de Panart
Bonjour Jean-Claude,
Merci pour vos conseils : pour chapeauter les bouteilles, j'avais pensé tailler un remplissage en balsa, puis le traiter au bouche-pores avant peinture - Pour le moment, et pour cette raison, entre autres, les ornements hauts ne sont pas encore collés
Je reste d'ailleurs toujours dans le doute concernant la peinture ou non des pavois
Pour me faire une idée, le moment venu, je pense coller d'abord les ornements laiton, et ensuite, éventuellement, peindre les fonds (j'ai une certaine dextérité pour la peinture...)
Ce qui me retient de le faire tout de suite ?
Un truc tout simple : l'épaisseur de toute peinture à cette échelle du 1/48e - Si on la prépare plus liquide, elle risque de couler, et ne couvre pas bien, et plus épaisse, elle cache les veines et les calfatages sous un emplâtre disgracieux, et je ne cours pas après l'acrylique...
Mais je n'en suis pas encore là : prochaine étape, en finir avec les fenêtres de cabine, et compléter les bouteilles de part et d'autre avec des figures taillées, puis dorées. si j' y arrive, je ferai de même pour traiter les compléments indispensables sur le tableau arrière
Je travaille entièrement à la main, sauf les perçages qui sont réalisés à l'aide d'une petite perceuse électrique de modéliste, ce qui explique en partie ma vitesse digne de celle du gastéropode...
Amitiés
Merci pour vos conseils : pour chapeauter les bouteilles, j'avais pensé tailler un remplissage en balsa, puis le traiter au bouche-pores avant peinture - Pour le moment, et pour cette raison, entre autres, les ornements hauts ne sont pas encore collés
Je reste d'ailleurs toujours dans le doute concernant la peinture ou non des pavois
Pour me faire une idée, le moment venu, je pense coller d'abord les ornements laiton, et ensuite, éventuellement, peindre les fonds (j'ai une certaine dextérité pour la peinture...)
Ce qui me retient de le faire tout de suite ?
Un truc tout simple : l'épaisseur de toute peinture à cette échelle du 1/48e - Si on la prépare plus liquide, elle risque de couler, et ne couvre pas bien, et plus épaisse, elle cache les veines et les calfatages sous un emplâtre disgracieux, et je ne cours pas après l'acrylique...
Mais je n'en suis pas encore là : prochaine étape, en finir avec les fenêtres de cabine, et compléter les bouteilles de part et d'autre avec des figures taillées, puis dorées. si j' y arrive, je ferai de même pour traiter les compléments indispensables sur le tableau arrière
Je travaille entièrement à la main, sauf les perçages qui sont réalisés à l'aide d'une petite perceuse électrique de modéliste, ce qui explique en partie ma vitesse digne de celle du gastéropode...
Amitiés
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Peindre les pavois après pose d'un tel décor pléthorique relève d'une maîtrise et d'un challenge peu ordinaires ! Quant à sa justification !???
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Royal Caroline de Panart
Bonjour André,
Admettons qu'il est probable que je ne les peindrai pas du tout, si vous préférez, mais que décider de les peindre ne serait pas impossible, si je changeais d'avis après collage des ornements
Par contre, faire marche arrière une fois la peinture mise, ou bien ajuster la teinte, si elle ne me convenait pas, bonjour...
Donc, pour résumer, en dépit des apparences, je poursuis une certaine logique qui me ressemble pas mal : celle du moindre effort !
Un peu plus sérieusement, c'est pour un sondage : Peinture, pour ou contre ? Vos avis à tous m'intéressent, y compris de ceux qui ne voient pas l'intérêt de cette question...
Amitiés,
Christian
Admettons qu'il est probable que je ne les peindrai pas du tout, si vous préférez, mais que décider de les peindre ne serait pas impossible, si je changeais d'avis après collage des ornements
Par contre, faire marche arrière une fois la peinture mise, ou bien ajuster la teinte, si elle ne me convenait pas, bonjour...
Donc, pour résumer, en dépit des apparences, je poursuis une certaine logique qui me ressemble pas mal : celle du moindre effort !
Un peu plus sérieusement, c'est pour un sondage : Peinture, pour ou contre ? Vos avis à tous m'intéressent, y compris de ceux qui ne voient pas l'intérêt de cette question...
Amitiés,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Encore un avis tout personnel, je suis généralement pour la peinture des maquettes.
Mais particulièrement ici, ça me paraît indispensable. Je ne comprendrais le bois nu que si tu reprenais en bois chaque sculpture du décor de pavois, tu serais ton sur ton, avec homogénéité, tu en ferais un ensemble sculpté, on pourrait concevoir que tu ne peignes pas.
Mais si tu gardes ces abominables moulages dont on a du mal à deviner ce qu'ils représentent tellement ils sont nuls, bien sûr pas reciselés mais même pas ébarbés, si tu les gardes en l'état dis-je, il te faut peindre. (On n'est plus à l'époque des moules rigides à chapes en plâtre, alors qu'on dispose de silicones de tous genres et d'alginates à la reproductivité sans faille, c'est vraiment se moquer du monde que de vendre cette camelote que vous cautionnez en l'achetant, alors que, de toute évidence vous avez,pour la plupart sur ce forum, capacité à vous en passer !) Regardes le profil total de ton canot. Ce large pavois surchargé de motifs, bien qu'il soit en hauteur, est en fait l'assise esthétique du bâtiment et il demande à être appuyé par la couleur.
Voilà, c'est qu'est-ce que je pense.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Royal Caroline de Panart
Pour alimenter le débat, une image trouvée sur le web, qui montre un stade intermédiaire :
on y voit un bordé de pavois laissé provisoirement en noyer, et les frises sur fond bleu, tout le reste, y compris la carène, en bois naturel
Nonobstant le contresens historique, je trouve ça assez chouette
Je sais que l'intéressé a ensuite peint le fond des pavois, pour tenter d'imiter malheureusement ce qui est affiché sur la boîte du kit, si ma mémoire est bonne, sauf qu'il a utilisé pour le réaliser une couleur tirant légèrement sur le bleu-vert, assez inadaptée
A vos claviers, les amis, le débat est prometteur !
on y voit un bordé de pavois laissé provisoirement en noyer, et les frises sur fond bleu, tout le reste, y compris la carène, en bois naturel
Nonobstant le contresens historique, je trouve ça assez chouette
Je sais que l'intéressé a ensuite peint le fond des pavois, pour tenter d'imiter malheureusement ce qui est affiché sur la boîte du kit, si ma mémoire est bonne, sauf qu'il a utilisé pour le réaliser une couleur tirant légèrement sur le bleu-vert, assez inadaptée
A vos claviers, les amis, le débat est prometteur !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Tout comme André, je pense que lorsqu'il s'agit de kit, avec décos en métal, la peinture est bienvenue. J'aime bien le schéma de couleurs obtenu sur ma Caroline, si c'était à refaire je referai pareil à l'exception du noir sur la mâture que je trouve trop tranchant. Pour du tout bois ma préférence va aux modèles avec différentes essences, ou des portions teintées pour donner du contraste. La peinture sur du tout bois peut aussi être judicieuse à condition d'être appliquée avec beaucoup de maîtrise et de goût, sinon c'est la cata. Pour des exemples de modèles réussis voir le 74 de Jacques Fichant, l'Ambitieux de Zakimor (Nino Pizzichemi), les modèles d'André, et bien sûr les modèles des musées.
Mais après tout c'est aussi affaire de goût personnel, et si tu es assuré dans tes choix alors fait ce que bon te semble.
Pour mémoire une photo de mon modèle, et un gros plan sur la bouteille si ça peut t'aider.
Mais après tout c'est aussi affaire de goût personnel, et si tu es assuré dans tes choix alors fait ce que bon te semble.
Pour mémoire une photo de mon modèle, et un gros plan sur la bouteille si ça peut t'aider.
Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Age : 46
Localisation : Amiens
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Belle allure ton modèle avec seulement ses voiles axiales, Marco !
Où l'on peut voir que la qualité des moulages s'est encore plus perdue. Au moins sur celui de Marc ils sont ébarbés.
Pavillon bizarre pour un yacht royal anglais !?
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Royal Caroline de Panart
Contrairement aux apparences, je coupe les barbes de coulage à la pince et j'arase la plaie avec une mini lime à métaux
Il me semble que Marc a en plus retouché assez profondément la gravure des ornements supérieurs des fameuses bouteilles, et accentué leur relief en passant du bleu dilué dans les creux, mais en perdant parfois un petit peu de vue la forme initiale générale de ces objets
L'ennui, c'est aussi que la dorure n'est constituée que d'une mince couche superficielle - dessous, on tombe tout de suite sur un alliage à basse température de fusion, qui est blanc de chez blanc... (du moins sur mon kit, qui date de 2000)
Donc, en "retaillant" les motifs, même légèrement, on retombe de Charrue en Syllabe, si tu vois le topo : pour bien faire, après la taille, et sous réserve de ne pas déglinguer le moulage, il faudrait redorer le métal mis à nu, et le patiner au bitume de Judée...
M'est avis que c'est un peu superflu d'entrer dans une telle sophistication, digne des techniques d'Arsenal pour ce qui n'est finalement qu'un kit grand public, acheté pour "se faire la main"
L'apprenti pianiste ne va pas s'attaquer à une sonate de la dernière période de Beethoven, et bien, en modélisme, c'est un peu pareil : je suis déjà content de jouer "Frère Jacques" avec deux doigts, pour tout dire... c'est de mon humble niveau que j'escompte ma progression avec les bons conseils des uns et des autres !
Il me semble que Marc a en plus retouché assez profondément la gravure des ornements supérieurs des fameuses bouteilles, et accentué leur relief en passant du bleu dilué dans les creux, mais en perdant parfois un petit peu de vue la forme initiale générale de ces objets
L'ennui, c'est aussi que la dorure n'est constituée que d'une mince couche superficielle - dessous, on tombe tout de suite sur un alliage à basse température de fusion, qui est blanc de chez blanc... (du moins sur mon kit, qui date de 2000)
Donc, en "retaillant" les motifs, même légèrement, on retombe de Charrue en Syllabe, si tu vois le topo : pour bien faire, après la taille, et sous réserve de ne pas déglinguer le moulage, il faudrait redorer le métal mis à nu, et le patiner au bitume de Judée...
M'est avis que c'est un peu superflu d'entrer dans une telle sophistication, digne des techniques d'Arsenal pour ce qui n'est finalement qu'un kit grand public, acheté pour "se faire la main"
L'apprenti pianiste ne va pas s'attaquer à une sonate de la dernière période de Beethoven, et bien, en modélisme, c'est un peu pareil : je suis déjà content de jouer "Frère Jacques" avec deux doigts, pour tout dire... c'est de mon humble niveau que j'escompte ma progression avec les bons conseils des uns et des autres !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Le pavillon c'est... celui de la boite bien sûr!
Les décos des bouteilles je ne les ai pas retouchées tant que ça, juste ébarbées, creusées un peu pour surélever la sole supérieure de la bouteille, et peintes. Et je ne crois pas avoir perdu de vue quoi que ce soit au cours de cette étape vu que ces trucs ont une "forme initiale générale" qui de base ne ressemble pas à grand chose.
Par contre tu ne vas pas laisser le métal tel quel, si?? Sorti de la boite il est d'un vilain jaune clinquant et kitsh, ça aussi il faut le peindre. Surtout que tu n'auras pas le choix, car si les bouteilles n'ont pas besoin d'être beaucoup retouchées ce n'est pas le cas des poupées qui décorent les herpes, elles il faut les ébarber et les creuser à l'arrière à mort. (ou alors tu ne les creuses pas et elles vont faire un vilain relief sur tes herpes)
Repeindre ces éléments métalliques ce n'est quand même pas beaucoup de boulot, et ça lisse le rendu final. Et rien ne t'empêche de passer en plus du bitume de judée par dessus.
Les décos des bouteilles je ne les ai pas retouchées tant que ça, juste ébarbées, creusées un peu pour surélever la sole supérieure de la bouteille, et peintes. Et je ne crois pas avoir perdu de vue quoi que ce soit au cours de cette étape vu que ces trucs ont une "forme initiale générale" qui de base ne ressemble pas à grand chose.
Par contre tu ne vas pas laisser le métal tel quel, si?? Sorti de la boite il est d'un vilain jaune clinquant et kitsh, ça aussi il faut le peindre. Surtout que tu n'auras pas le choix, car si les bouteilles n'ont pas besoin d'être beaucoup retouchées ce n'est pas le cas des poupées qui décorent les herpes, elles il faut les ébarber et les creuser à l'arrière à mort. (ou alors tu ne les creuses pas et elles vont faire un vilain relief sur tes herpes)
Repeindre ces éléments métalliques ce n'est quand même pas beaucoup de boulot, et ça lisse le rendu final. Et rien ne t'empêche de passer en plus du bitume de judée par dessus.
Dernière édition par Neko le Lun 10 Mar 2014 - 17:04, édité 1 fois
Neko- Messages : 703
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