Royal Caroline de Panart
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Re: Royal Caroline de Panart
Le pavillon c'est... celui de la boite bien sûr!
Les décos des bouteilles je ne les ai pas retouchées tant que ça, juste ébarbées, creusées un peu pour surélever la sole supérieure de la bouteille, et peintes. Et je ne crois pas avoir perdu de vue quoi que ce soit au cours de cette étape vu que ces trucs ont une "forme initiale générale" qui de base ne ressemble pas à grand chose.
Par contre tu ne vas pas laisser le métal tel quel, si?? Sorti de la boite il est d'un vilain jaune clinquant et kitsh, ça aussi il faut le peindre. Surtout que tu n'auras pas le choix, car si les bouteilles n'ont pas besoin d'être beaucoup retouchées ce n'est pas le cas des poupées qui décorent les herpes, elles il faut les ébarber et les creuser à l'arrière à mort. (ou alors tu ne les creuses pas et elles vont faire un vilain relief sur tes herpes)
Repeindre ces éléments métalliques ce n'est quand même pas beaucoup de boulot, et ça lisse le rendu final. Et rien ne t'empêche de passer en plus du bitume de judée par dessus.
Les décos des bouteilles je ne les ai pas retouchées tant que ça, juste ébarbées, creusées un peu pour surélever la sole supérieure de la bouteille, et peintes. Et je ne crois pas avoir perdu de vue quoi que ce soit au cours de cette étape vu que ces trucs ont une "forme initiale générale" qui de base ne ressemble pas à grand chose.
Par contre tu ne vas pas laisser le métal tel quel, si?? Sorti de la boite il est d'un vilain jaune clinquant et kitsh, ça aussi il faut le peindre. Surtout que tu n'auras pas le choix, car si les bouteilles n'ont pas besoin d'être beaucoup retouchées ce n'est pas le cas des poupées qui décorent les herpes, elles il faut les ébarber et les creuser à l'arrière à mort. (ou alors tu ne les creuses pas et elles vont faire un vilain relief sur tes herpes)
Repeindre ces éléments métalliques ce n'est quand même pas beaucoup de boulot, et ça lisse le rendu final. Et rien ne t'empêche de passer en plus du bitume de judée par dessus.
Dernière édition par Neko le Lun 10 Mar 2014 - 17:04, édité 1 fois
Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Re: Royal Caroline de Panart
Contrairement à André, je suis plutôt contre la peinture des modèles... sauf lorsqu'elles sont indissociables du type de navire représenté. Et c'est le cas de ce type de yacht (voir les photos du NMM du yacht Chatham, sujet éponyme).
Ne pas peindre les pavois de la Caroline, c'est la désincarner. D'autant que Bellabarba indique ce qu'il faut peindre et le modèle du Chatham, la teinte à réaliser.
En utilisant un acrylique Beaux Arts, il n'y aura pas de surépaisseur et compte tenu de l'échelle, aucune difficulté de réalisation.
Enfin, ce ne sont pas des sabords de retraite, ils sont beaucoup trop petits, mais des ouvertures pour aérer l'entrepont.
Ne pas peindre les pavois de la Caroline, c'est la désincarner. D'autant que Bellabarba indique ce qu'il faut peindre et le modèle du Chatham, la teinte à réaliser.
En utilisant un acrylique Beaux Arts, il n'y aura pas de surépaisseur et compte tenu de l'échelle, aucune difficulté de réalisation.
Enfin, ce ne sont pas des sabords de retraite, ils sont beaucoup trop petits, mais des ouvertures pour aérer l'entrepont.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
Rien trouvé, ni sur ce site, ni sur Google...Alain Degny a écrit:Voir les photos du NMM du yacht Chatham, sujet éponyme
Pouvez poster l'URL du lien vers ces photos ?
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Je sais, mais avec "Ouverture d'aération", on peut pas faire de blague sur la retraiteAlain Degny a écrit:Enfin, ce ne sont pas des sabords de retraite, ils sont beaucoup trop petits, mais des ouvertures pour aérer l'entrepont.
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Alain Degny a écrit:Enfin, ce ne sont pas des sabords de retraite, ils sont beaucoup trop petits, mais des ouvertures pour aérer l'entrepont.
et sabords de charge à l'occasion
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: Royal Caroline de Panart
Pire que ça ! Comme la boîte avait traîné au placard sans être ouverte pendant plus de douze ans, je les trouvais un peu fanés ces ornements, et j'avais même envisagé de me procurer un kit de dorure pour les rafraîchir !Neko a écrit:Par contre tu ne vas pas laisser le métal tel quel, si ??
Donc, non content de mettre du clinquant, je voulais en remettre une couche éclatante
Finalement, ils me vont comme ça, mais dans l'optique de ce que je pense essayer, j'ai besoin d'eux pour rehausser l'aspect général
Par contre, puisqu'on en est à évoquer le kitsch, la carène peinte en blanc pur que l'on voit sur beaucoup de modèles ne me tente pas : il faudrait utiliser plutôt un blanc bien cassé pour ressembler à l'enduit réel, ce que peu sont prêts à accepter, et que je ne vais pas leur reprocher...
Les goûts et les couleurs...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
J'aime assez le bleu sur le pavois et pour le blanc je ne trouve pas cela kitsch du tout
mais comme tu le dis, les goûts et les couleurs ..
mais comme tu le dis, les goûts et les couleurs ..
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: Royal Caroline de Panart
C'était un yatch royal, pas un vaisseau de guerre, donc œuvres vives en blanc, pas gris sale.
Pour le pavois le bleu s'impose, couleurs de l'union Jack .
Celui de Marc me semble superbe et je l'ai vu de près, un bijou.
Pour le pavois le bleu s'impose, couleurs de l'union Jack .
Celui de Marc me semble superbe et je l'ai vu de près, un bijou.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
Bleu de France peut-être non ?
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: Royal Caroline de Panart
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
J'aurais à la limite dit plus verdâtre que jaunâtre si l'on veut vraiment coller à la réalité , qu'en penses tu Alain ?
J'ai le souvenir d'une discussion sur le Renard à ce sujet, ici ou sur l'autre forum je ne me souviens plus ?
J'ai le souvenir d'une discussion sur le Renard à ce sujet, ici ou sur l'autre forum je ne me souviens plus ?
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Royal Caroline de Panart
Mouais...
Je vois que l'aspect "neuf" et bien coloré de la photo du couvercle du kit s'est largement imposée comme une norme reconnue pour ce modèle, ce que confirment les réalisations que j'ai vues de mes yeux : comme on dit "ça en jette..."
On verra...
Merci à tous ceux qui ont consacré de leur temps à donner leur avis !
Je vois que l'aspect "neuf" et bien coloré de la photo du couvercle du kit s'est largement imposée comme une norme reconnue pour ce modèle, ce que confirment les réalisations que j'ai vues de mes yeux : comme on dit "ça en jette..."
On verra...
Merci à tous ceux qui ont consacré de leur temps à donner leur avis !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
CRI-CRI a écrit: comme on dit "ça en jette..."
çà en " jette " pas , c'est simplement la représentation historique la plus crédible en version navigante . Après, l'aspect tout bois est un choix de modélisme d'arsenal mais certainement pas la réalité surtout avec des sculptures en métal
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: Royal Caroline de Panart
J'ai dû mal m'exprimer
Ce que j'ai voulu dire, en clair, c'est que si je me décide pour la couleur, ce sera plutôt le Chatham (que je ne connaissais pas, merci Alain...) que le couvercle du kit de Panart, bien que ce soit ce que l'on voit le plus souvent...
Ce que j'ai voulu dire, en clair, c'est que si je me décide pour la couleur, ce sera plutôt le Chatham (que je ne connaissais pas, merci Alain...) que le couvercle du kit de Panart, bien que ce soit ce que l'on voit le plus souvent...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Encore quelques commentaires.
La peinture des pavois n'est pas bleu comme le fond de l'Union Flag, mais bleu-vert avec une pointe de turquoise, comme le représente Bellabarba sur la jaquette de son ouvrage. C'était une teinte courante à cette époque et elle est attestée par cette peinture de John Cleverley l'Ancien, de 1750.
La compétence technique de Cleverley ne saurait être mise en doute. Avant de s'adonner à la peinture, il était charpentier sur le chantier de Depford, où la Royal Caroline a été construite.
Cette teinte est à la mode et peut être obtenue à un coût raisonnable, depuis qu'en 1704, le bleu de Prusse a été synthétisé et permet de réaliser les dégradés de bleu en le mélangeant à de l'argile blanche et de vert en le mélangeant à de l'ocre jaune.
Pour ce qui est du pavillon, on lui préférera la Red Ensign du tableau, plutôt que la White Ensign du kit, encore qu'à ladite époque il n'y a pas de distinction entre pavillons civil et militaire. La couleur de fond du pavillon indique dans la RN, l'appartenance à une escadre (blanche, rouge ou bleue).
Remarquer le Jack sur le beaupré. Contrairement à la tradition française, il n'est pas uniquement arboré au mouillage.
La flamme est blanche, uniquement décorée de la croix de St Georges, rouge. Elle se justifie par le fait que la Royal Caroline est classée HMY, His Majesty's Yacht. Comme les navires de la Royal Navy, les HMS, elle arbore cette flamme indiquant qu'il s'agit d'un navire militaire et non pas un état de guerre. Cette flamme est montée le jour du lancement du navire et amenée par son propre commandant, au cours d'une cérémonie, le jour où le bâtiment est retiré du service.
Ne pas confondre avec le Church Pennant, Croix de St George puis les trois couleurs bleu, blanc, rouge (de haut en bas) qui n'était hissé que lors des offices religieux.
Le courroi d'André est LE modèle de référence.
La peinture des pavois n'est pas bleu comme le fond de l'Union Flag, mais bleu-vert avec une pointe de turquoise, comme le représente Bellabarba sur la jaquette de son ouvrage. C'était une teinte courante à cette époque et elle est attestée par cette peinture de John Cleverley l'Ancien, de 1750.
La compétence technique de Cleverley ne saurait être mise en doute. Avant de s'adonner à la peinture, il était charpentier sur le chantier de Depford, où la Royal Caroline a été construite.
Cette teinte est à la mode et peut être obtenue à un coût raisonnable, depuis qu'en 1704, le bleu de Prusse a été synthétisé et permet de réaliser les dégradés de bleu en le mélangeant à de l'argile blanche et de vert en le mélangeant à de l'ocre jaune.
Pour ce qui est du pavillon, on lui préférera la Red Ensign du tableau, plutôt que la White Ensign du kit, encore qu'à ladite époque il n'y a pas de distinction entre pavillons civil et militaire. La couleur de fond du pavillon indique dans la RN, l'appartenance à une escadre (blanche, rouge ou bleue).
Remarquer le Jack sur le beaupré. Contrairement à la tradition française, il n'est pas uniquement arboré au mouillage.
La flamme est blanche, uniquement décorée de la croix de St Georges, rouge. Elle se justifie par le fait que la Royal Caroline est classée HMY, His Majesty's Yacht. Comme les navires de la Royal Navy, les HMS, elle arbore cette flamme indiquant qu'il s'agit d'un navire militaire et non pas un état de guerre. Cette flamme est montée le jour du lancement du navire et amenée par son propre commandant, au cours d'une cérémonie, le jour où le bâtiment est retiré du service.
Ne pas confondre avec le Church Pennant, Croix de St George puis les trois couleurs bleu, blanc, rouge (de haut en bas) qui n'était hissé que lors des offices religieux.
Le courroi d'André est LE modèle de référence.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
Une image un peu plus précise du yacht Chatham :
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/406/media-406329/large.jpg
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/406/media-406329/large.jpg
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Bonsoir,
A votre connaissance, où peut-on se procurer des feuilles de rhodoïd transparent épaisseur 0.3 mm pour imiter les vitrages ?
Les emballages de récup ou les renforts de col des chemises neuves ne font pas l'affaire (pas assez transparent ni assez rigide)
Est-ce que le polyester peut convenir ?
Merci d'avance,
Christian
A votre connaissance, où peut-on se procurer des feuilles de rhodoïd transparent épaisseur 0.3 mm pour imiter les vitrages ?
Les emballages de récup ou les renforts de col des chemises neuves ne font pas l'affaire (pas assez transparent ni assez rigide)
Est-ce que le polyester peut convenir ?
Merci d'avance,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Essayes Micro modèles, route des romains...Il y a de fortes chances qu'ils aient ça...
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Royal Caroline de Panart
Bonsoir Christian
Supposant qu'il s'agit d'une utilisation pour les bouteilles , pourquoi se limiter à 0.3mm ?
J'ai lu par le passé , que certains modélistes utilisaient des petits micas pour l'observation au microscope. C'est fin et rigide. Je n'ai malheureusement pas d'adresse à te fournir .
Vincent
Supposant qu'il s'agit d'une utilisation pour les bouteilles , pourquoi se limiter à 0.3mm ?
J'ai lu par le passé , que certains modélistes utilisaient des petits micas pour l'observation au microscope. C'est fin et rigide. Je n'ai malheureusement pas d'adresse à te fournir .
Vincent
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: Royal Caroline de Panart
Bonsoir CRI-CRI
Je ne sais pas si c'est du rhodoïd mais les emballages transparents (blister) devrait convenir.
Laurent
Je ne sais pas si c'est du rhodoïd mais les emballages transparents (blister) devrait convenir.
Laurent
Re: Royal Caroline de Panart
A propos des microscopes, voici le produit dont je voulais parler ( ici en 0.15mm d'épaisseur )
http://www.astroshop.de/fr/lames-porte-objets-lames-couvre-objets/bresser-verres-de-pont-de-22x22-mm/p,6149
http://www.astroshop.de/fr/lames-porte-objets-lames-couvre-objets/bresser-verres-de-pont-de-22x22-mm/p,6149
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: Royal Caroline de Panart
Tu as également du rodhoïd vendu pour la cuisine
http://www.cuisineaddict.com/ar-rouleau-pvc-rhodoid-100-microns-h60-mm-955.jpg
si cela t'interesse je peux t'en envoyer un morceau, ma femme en utilise pour faire des moules pour ces gateaux
http://www.cuisineaddict.com/ar-rouleau-pvc-rhodoid-100-microns-h60-mm-955.jpg
si cela t'interesse je peux t'en envoyer un morceau, ma femme en utilise pour faire des moules pour ces gateaux
antares91- Messages : 1340
Date d'inscription : 18/10/2013
Age : 70
Localisation : ESSONNES
Re: Royal Caroline de Panart
kangoo91 a écrit:Bonsoir CRI-CRI
Je ne sais pas si c'est du rhodoïd mais les emballages transparents (blister) devrait convenir.
Laurent
Excellente idée, cela devrait le faire.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
Bonjour,
Les lamelles couvre-objet pour microscope conviennent parfaitement pour ce genre de travail. J'achète les miennes ICI.
Elles se découpent admirablement avec une fraise à graver comme celle-ci, emmanchée dans un porte-mine. Il faut procéder en un seul passage en posant la lamelle sur une surface dure et plane (une vitre, par exemple).
Ca va tout seul.
Les lamelle se collent ensuite sur le bois soit au jus d'ail, soit, plus classiquement, avec de la cyano liquide.
Les lamelles couvre-objet pour microscope conviennent parfaitement pour ce genre de travail. J'achète les miennes ICI.
Elles se découpent admirablement avec une fraise à graver comme celle-ci, emmanchée dans un porte-mine. Il faut procéder en un seul passage en posant la lamelle sur une surface dure et plane (une vitre, par exemple).
Ca va tout seul.
Les lamelle se collent ensuite sur le bois soit au jus d'ail, soit, plus classiquement, avec de la cyano liquide.
Re: Royal Caroline de Panart
Alain les lamelles dont du parle sont en verre de 0.3 mm? (il me semble).
Bien que cela se coupe facilement encore faut-il que l'épaisseur soit bien c'est les mini copeaux qui me fond un peur
en tombant par tout, si on à un atelier no problème.
Pourquoi le mica ne donne pas de bon résultats (les truc servant à isoler les composants c'est un peu opaque). C'est
aussi plus fin et fragile, je comptais l'utilisé si je refait les fenêtres.
Alain.F :
Coller au jus d'ail??? Quesako une recette spécial que tu connais...
Je colle les vitrines à l'araldite mais de petit verre derrière des montant la cyano suffit surement
Bien que cela se coupe facilement encore faut-il que l'épaisseur soit bien c'est les mini copeaux qui me fond un peur
en tombant par tout, si on à un atelier no problème.
Pourquoi le mica ne donne pas de bon résultats (les truc servant à isoler les composants c'est un peu opaque). C'est
aussi plus fin et fragile, je comptais l'utilisé si je refait les fenêtres.
Alain.F :
Coller au jus d'ail??? Quesako une recette spécial que tu connais...
Je colle les vitrines à l'araldite mais de petit verre derrière des montant la cyano suffit surement
wills- Messages : 648
Date d'inscription : 10/11/2013
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