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Le HMS Prince de Constructo

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Message par Alain Degny Mar 5 Déc 2017 - 21:32

Faire un si beau Prince a quelque chose de machiavélique.

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Message par CRI-CRI Mar 5 Déc 2017 - 23:00

Demain, le hérisson va continuer a se garnir de  canons, avec obstination et régularité : j'en poserai dans la journée mes dix, six seulement si je fatigue 

Comprenne qui peut...  Very Happy
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Message par Alain Degny Mar 5 Déc 2017 - 23:12

Rien ne sert de courir. Cosme disait Laurent, festina lente.

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Message par CRI-CRI Mar 5 Déc 2017 - 23:17

Magnifique... Comme on dit chez Ferrari, il vaut de l'or, Enzo
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Message par CRI-CRI Mer 6 Déc 2017 - 13:54

Mon petit gabarit a fait vaillamment son office sur bâbord :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour une fois, un plan général :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Prochaines étapes : refaire pareil à tribord, et pour finir poser les mantelets des deux côtés, avec des ouvrants à la française sur les sabords de pavois

Le détail qui tue : les 68 mantelets, avant de les poser, il va falloir les fabriquer...
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Message par René VDH Mer 6 Déc 2017 - 17:06

Du travail soigné . Bon courage pour la réalisation des mantelets.
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Message par Didier MAURICE Mer 6 Déc 2017 - 21:42

CRI-CRI a écrit:
Le détail qui tue : les 68 mantelets, avant de les poser, il va falloir les fabriquer...

Bonsoir Christian, sur ce coup là t’as pas de chance, sur Louis je n’en ai que 66 Very Happy

Il a très belle allure ce Prince, bravo.
Tu l’as peut être déjà précisé, les canons vont rester laiton naturel ?
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Message par CRI-CRI Mer 6 Déc 2017 - 22:26

Bonsoir Didier,

J'avais fait venir pour essai des canons Corel noircis (le vendeur acceptait de me les reprendre si ça ne convenait pas), et je les ai retournés, ça ne convenait pas du tout

En fait, il n'y avait pas de canons en fer à cette époque, et les Corel faisaient plutôt XIXe siècle :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme le vert de gris n'est pas trop de mise en artillerie de marine, j'ai donc décidé de rester sur du laiton naturel, qui prendra assez vite une patine qui en atténuera le clinquant actuel...

Amitiés,

Christian
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Message par Alain Degny Mer 6 Déc 2017 - 22:56

L'artillerie laiton est une convention modélistique, tu ne seras pas poursuivi pour hérésie.

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Message par CRI-CRI Jeu 7 Déc 2017 - 9:00

Ouf ! Je me voyais déjà finir ma vie sur le bûcher, comme d'autres avant moi l'ont finie... (quoique pour les bûches, ce soit bientôt la saison...  Razz)

La question du jour : comment assurer une fixation fiable des mantelets ?

A gauche la proposition Constructo, qui ne m'emballe pas, parce que des pentures millimétriques forcées dans des mini trous percés en bordure de sabord : bonjour les dégâts en cas d'accrochage accidentel, et boulot mortel pour obtenir du premier coup un perçage régulier, sans droit à l'erreur 

Je pense tricher un peu, comme illustré sur la vue en coupe ci-après (à droite)

En fait, je me sers du doublage du mantelet pour former une feuillure de collage, beaucoup plus rapide à réaliser, et qui sera quasiment invisible :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

De toute manière, la fiabilité  d'un montage accroché aux seules demi-pentures en laiton serait très faible, puisqu'elles seraient uniquement plaquées à la surface des mantelets sur très peu de surface 

Le positionnement des canons dans les sabords, très légèrement décentré vers le bas, tient déjà compte de cette option, ce qui m'arrange pas mal, puisque les affûts étaient bas du cul (roulettes un peu sous-dimensionnées)

Qu'en pensez-vous ?
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Message par Alain Degny Jeu 7 Déc 2017 - 10:55

Ton système oblige à positionner les mantelets en ardoise, ce qui n'est pas une disposition courante.

Quelle épaisseur fait ton mantelet?

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Message par CRI-CRI Jeu 7 Déc 2017 - 13:08

Extérieur + doublage intérieur = 2 mm

Dans mon projet, on aurait donc 1 mm de chaque côté du haut de l'ouverture du sabord, le mantelet étant engagé par dessous par un dépassement de son doublage de 2 mm vers l'intérieur

Le kit est présenté d'origine avec des mantelets en ardoise : le seul véritable inconvénient que j'y vois est qu'avec le faible tirage extérieur des canons, la bouche à feu me paraît bien près du volet

Avec le modèle de référence, celui du Musée de Londres, je ne sais plus que penser, il est, semble-t-il assez bordélique de ce côté là (et pas seulement de ce côté-là, hélas...), avec une drôle de série de mantelets alignés fermés, ouverts jusqu'à la muraille, en ardoise, et le tout dans un joyeux mélange...

Le Bijelic, qui m'a pas mal dépanné par ailleurs est muet sur le sujet : il est présenté sabords fermés !

Enfin, les divers autres modèles vus sur Internet n'offrent pas assez de garanties de sérieux pour constituer une réponse fiable à cette question

Le battement maxi que je pourrais atteindre vers le haut en venant au contact des préceintes serait de 45°, le même que celui qu'on aperçoit sur le tableau de
Jan Karel Donatus van Beecq :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Inconvénient notoire : la fixation serait fragilisée, car collée seulement par les bords (hors de question de saloper les préceintes avec de la colle !) 

Pour finir, simulations pour comparer les deux options (je préfère personnellement les ardoises, qui sont plus faciles à aligner) :

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En attendant, et sous le soleil, fin des canons à piquer, côté tribord, cette fois :

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Message par Alain Degny Jeu 7 Déc 2017 - 15:02

Je serais tenté de coller une feuille de bristol entre les deux couches de planches du mantelet, puis de la plier pour relever le mantelet et de la coller à la cyano sur la sous-face du sommier. L'aspect serait plus agréable à l'œil et la réalisation n'est pas compliquée.

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Message par CRI-CRI Jeu 7 Déc 2017 - 15:23

Merci de cette proposition

Quid de la solidité et de la pérennité de ce montage, notamment au niveau de la pliure ?

Problème de coloration invisible du bristol qui dépasse, la peinture étant prohibée

Je vais réfléchir
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Message par CRI-CRI Jeu 7 Déc 2017 - 17:46

Réflexion faite, la moins visible des approximations passe par des mantelets disposés en ardoises, qui permettent d'accoler le mantelet tout contre la muraille, donc de planquer le faux joint

Au delà de 90°, le mantelets dont l'articulation serait placée au milieu de son épaisseur demanderait un espace supplémentaire de battement d'au moins un mm pour pouvoir remonter de 45°, et ne serait donc tenu dans cet espace que par le bristol

En vue de côté, je pense que c'est intenable, on verrait de loin cet espacement insolite, au demeurant assez impossible à encoller sans faire de saletés 

Tout ce que je gagne sur la solution du kit en retenant ma première idée, c'est une plus grande propreté de la jointure, et surtout, une résistance correcte

Pour cela, je ne concède qu'une perte d'un mm sur la hauteur du sabord, compensée visuellement par le très léger déport des canons vers le seuillet

Si j'avais fait des feuillures, j'aurais abouti à peu près au même résultat, sans doute moins homogène d'aspect général

Le problème, c'est que de coller un volet par la tranche sur une feuillure est moins solide et plus compliqué que de prolonger de 2 mm la couche inférieure du mantelet

Je pars donc là-dessus, sans crainte du bûcher   Razz
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Message par CRI-CRI Ven 8 Déc 2017 - 14:24

Après une demi-matinée, j'ai fait mon premier mantelet :

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Ouf, plus que 63...  Razz

Et après une demi après-midi, plus que 62 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Résultat probable à attendre après le 64e :

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Message par Alain Degny Ven 8 Déc 2017 - 16:44

Gaston étant le Prince Charmant de Melle Jeanne, on reste dans le thème.

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Message par daniel54 Ven 8 Déc 2017 - 16:51

en tout cas à l'oeil çà rend trés bien
et on est loin de se douter de la somme de matière grise
nescessaire à cette réalisation ....
Bon courage Christian pour les 62 autres mantelets ...
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Message par CRI-CRI Dim 10 Déc 2017 - 10:06

La matière grise est la seule parade d'un ignorant de mon genre contre l'incurie des kits... et encore, ça ne marche pas à tous les coups !
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Message par Xierra Dim 10 Déc 2017 - 10:39

CRI-CRI a écrit:... et encore, ça ne marche pas à tous les coups !
Mais si, mais si Christian ! Very Happy

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Message par Lionel77 Lun 11 Déc 2017 - 14:09

Pour la fixation des mantelets j'ai suivi le mode d'emploi de Constructo, ça tient pas mal je trouve. Les tiens rendent bien aussi.

Par contre, j'ai peut être manqué un épisode mais fais-tu les encadrements des sabords après la pose des canons et des mantelets ?

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Message par CRI-CRI Lun 11 Déc 2017 - 14:20

Pas d'encadrement visible : c'était une erreur du kit, que la plupart des autres kits commettent aussi

Les seuillets et sommiers sont pris entre le bordé et le vaigrage et n'en dépassent jamais

Le seul truc que j'aurais pu rajouter était une feuillure au tiers interne de l'épaisseur du sabord, mais ça ne se verrait même pas, et donc; j'ai fait l'impasse sans regret

J'avais noté dès le début que les canons de la photo générale sur le couvercle du kit avaient l'air coincé dans leur sabord

Maintenant, je sais pourquoi...

La solidité du montage de Constructo, et que j'ai testée était faible, puisque reposant entièrement sur la résistance des mini pentures collée à plat sur les mantelets, et je n'étais pas fan pour percer des trous difficiles à centrer

Mon choix s'est révélé quant à lui très solide... presque trop, d'ailleurs : en ayant loupé un, j'ai eu un mal de chien pour le décoller...

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Message par René VDH Lun 11 Déc 2017 - 17:09

Tout cela prend belle tournure.
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Message par Lionel77 Lun 11 Déc 2017 - 17:57

J'aurai pu gagner un temps fou.

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Message par Alain Degny Lun 11 Déc 2017 - 19:16

Le trou pour le passage de l'itague au dessus du sabord, tu vas faire comment?

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Message par CRI-CRI Lun 11 Déc 2017 - 19:57

Pas d'itague
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