Sovereign of the Seas by DAN13000

DAN13000 a écrit:j'ai préféré cette configuration qui me semble plus conforme aux dessins que j'ai pu voir.

Avec raison. Ca rend vraiment bien.

Pour l'étambot, je pense construire un tarabiscot en V plat à la base pour faire l'arête qui sera au contact du safran.

Pas mieux. Excellente solution, qui te permettra de mettre en forme la face arrière du faux-étambot et la face avant du gouvernail. Si tu trouves un moyen de guider le tarabiscot tout le long de l'arête, tu es sûr d'avoir une forme alignée, alors qu'à main levée ... bonjour l'ajustage ...

Pas mal ! Le travail paie. C'est un beau résultat.

Voila un garçon méritant! Un concurrent redoutable pour les autres Souverainistes encore en lice, y compris ceux qui en sont aux lisses.

Alain Degny a écrit:Voila un garçon méritant! Un concurrent redoutable pour les autres Souverainistes encore en lice, y compris ceux qui en sont aux lisses.

Moi, les lisses, j'y suis jusqu'au cou.

Sinon, je suis en train de me faire de la place dans le garage. On entendra bientôt à nouveau le doux bruit des varlopes, herminettes, et autres doloires, et, à l'occasion, le murmure du tarabiscot. Et plus de tréteaux ! le chantier sera sur un établi. Et deux avantages : les greffiers y sont interdits de séjour, et j'ai la cave à bière à côté. Les affaires vont reprendre. On va jouer le retour de Péhabé.

Salut à tous!

Merci pour vos compliments. 

Je vais essayer de ne pas prendre la grosse tête  et de continuer à mon rythme pour avancer dans cette aventure. 

L'avantage des retraités, même s'ils sont souvent surbookés,  c'est de pouvoir prendre le temps qu'il faut sans rien précipiter.  

PS: le vote pour peindre ou vernir les œuvres vives a été unanime,  ce sera donc peinture blanche plus ou moins écrue. 

Par contre il va falloir que je me décide pour le haut de la muraille: teinture noyer (au pinceau) ou peinture noire (à l'aérographe)   car c'est la prochaine étape. 

Bonne construction à tous. 

@+

Daniel

Salut à tous!

Une petite avancée. J'ai fait un tarabiscot:

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Le premier, en haut a été vite fait, je me suis contenté de tordre un guide aluminium que j'avais fait pour tenter de construire des caillebotis. 

Mais je me suis souvenu qu'ALTAYA nous avais fourni un tarabiscot dans le fascicule N°73. Je l'ai donc récupéré pour faire ma forme en V. 

Voilà ce que ça donne:

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On voit peut-être mieux avec le tarabiscot en place:

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Voili, voilou. Il fait vraiment chaud aujourd'hui. 

@+

Daniel

bof 14° ,on a vu mieux comme temps  
Daniel ,pour faire ton tarabiscot comment procédes tu ?
tu le fais avec une scie à métaux ou utilises tu un outil spécial?
merci à toi.

Re.

michael Gloaguen a écrit:bof 14° ,on a vu mieux comme temps

Dans la pièce où je travaille, il fait actuellement 26,4° (et des celsius pas des fahrenheit) 

Pour faire mon V, je l'ai tracé au crayon, puis à la pointe d'un vieux cutter pour bien le voir.  Ensuite j'ai utilisé ma DREMEL pour scier en laissant du gras  et je l'ai fini tranquillement à la lime. 

Je ne suis pas à l'aise dans le travail du fer,  mais avec un peu d'application je suis arrivé à faire ce V qu'il suffit ensuite de passer et repasser plusieurs fois sans trop appuyer. 

La photo est floue, je vais la remplacer. 

@+

Daniel

Salut à tous!

Toujours dans la recherche pour mon gouvernail, j'ai observé la photo qui était avec les premiers fascicules. Celle où l'on voit le côté tribord du SotS:

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Dans le rond noir, au dessus de la tête de lion, on dirait une articulation du timon sur le safran.

Question à nos bons Maîtres (et aux autres aussi): se pourrait-il que l'on ait une jaumière horizontale sur le Sots et que par conséquence, le haut du safran soit simplement au ras de la voûte d'arcasse (comme par exemple sur Le Prince)   

On pourrait alors monter un petit timon de 2 mm (une allumette) dans le safran qui fait 4 mm avant placage, mais il faudrait alors percer l'étambot pour faire la jaumière et permettre au timon de rejoindre la manuelle. 

Ce détail n'apparaît pas dans les fascicules. 

Bonne construction à tous. 

@+

Daniel

C’est bien le timon et la jaumière est horizontale.

L’erreur du kit réside dans le fait que, si l’on se fie au tableau de Lely,  le timon ne déborde pas du safran et qu’il est recouvert par la tête de lion.

Alain Degny a écrit:C’est bien le timon et la jaumière est horizontale.

L’erreur du kit réside dans le fait que, si l’on se fie au tableau de Lely,  le timon ne déborde pas du safran et qu’il est recouvert par la tête de lion.

Donc il faut se fier au tableau de Lely.

Il y a un certain temps tu m'avais fais ce beau dessin :

Salut à tous!

Donc, on se fie au tableau de Lely.

Alain Degny a écrit:si l’on se fie au tableau de Lely,  le timon ne déborde pas du safran et qu’il est recouvert par la tête de lion

Eh bien voilà une explication qui me satisfait pleinement. 

La jaumière n'est donc pas dans la voûte d'arcasse au dessus du safran  et je pense me dispenser de faire la jaumière horizontale. 

Je me contenterai de rallonger le safran pour arriver près de la voûte. 

Bonne construction à tous. 

@+

Daniel

Faut voir , car le dessin d'Alain laisse une ambiguité.

De plus le timon passe sous plafond et bien sûr au dessus des sabords arrières.

Re.

Pour moi, l'affaire est entendue: pas de timon.  

Je vais plutôt essayer de construire un beau gouvernail  aussi réaliste que possible au niveau des pentures. 

ATAYA nous a fourni des petits clous pour les fixer qui font 0,5 mm de diamètre, la tête faisant 1,5 mm.  Je vais essayer de réduire la tête à 1 mm pour pouvoir ramener les pentures à 2 mm de large. 

Voilà le résultat: en haut, fourni par ALTAYA. En bas, après diminution.

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Les pentures ne sont pas aussi droites que les originales mais, maintenant plus fines. 

Je vais pouvoir travailler à la chaîne: les clous d'abord avec le clou dans la DREMEL (le plus long à faire) et passage sur une lime à vitesse réduite. 

J'en ai pour un moment, mais quand il faut le faire, il faut le faire. 

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

Je respecte ton choix (n'empeche que j'attends la réponse d'Alain) , mais ce que je voulais te dire quand j'écris " De plus le timon passe sous plafond et bien sûr au dessus des sabords arrières." , c'est que le haut de ton gouvernail (qui doit recevoir le timon, même fictif) , n'arrive pas assez haut par rapport aux sabords.

Re.

papykaki a écrit:le haut de ton gouvernail (qui doit recevoir le timon, même fictif) , n'arrive pas assez haut par rapport aux sabords

Tu as entièrement raison. 

Mon safran, même rallongé, arrive entre les sabords  et dans ce cas-là, la seule solution est une jaumière dans la voûte d'arcasse et le timon qui sera alors à l'intérieur du vaisseau. 

Quid de la réalité 

Bonne soirée à tous. 

@+

Daniel

Le timon est à l’intérieur, on ne le voit pas. La mèche du gouvernail pénètre dans la jaumière, comme sur mon dessin. Cette jaumière a la forme d’un demi-cercle aplati. Sa base est horizontale.

La tête de lion doit être la plus haute possible sur la mèche de gouvernail, qu’elle décore. Bien vérifier qu’elle ne gêne pas le débattement du safran.

Salut à tous!

Alain Degny a écrit:La mèche du gouvernail pénètre dans la jaumière, comme sur mon dessin

Bilan: je vais prolonger la mèche du gouvernail et la faire entrer dans la jaumière à base horizontale que le percerai dans la voûte d'arcasse, à l'aplomb de la mèche de gouvernail.

@Jacques: ton montage est bien celui qu'il faut faire.

Alain Degny a écrit:La tête de lion doit être la plus haute possible sur la mèche de gouvernail, qu’elle décore. Bien vérifier qu’elle ne gêne pas le débattement du safran

Si l'on en croit le WzM à la page 148, le système à levier qui équipe les grands vaisseaux du XVIIe siècle, n'autorise un angle d'orientation du gouvernail que de 5 à 10 degrés seulement.  De ce fait, la tête de lion ne devrait pas beaucoup gêner. 

Je la placerai en simple décoration, sous les pitons de sauvegarde (méthode ALTAYA) ou au dessus de ces pitons, entre les sabords. 

Dans ce cas, il faudra limer le haut de la nuque du lion à 45 degrés pour épouser la voûte d'arcasse.  Et là, est-ce que ça vaut le coup de percer la jaumière (qui ne sera plus visible) 

Un montage (en équilibre) pour avoir un aperçu:

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J'ai jeté ces idées en vrac.  Qu'en pensent les pinailleurs (dans le sens noble du terme) du SotS 

Je penche plutôt pour la deuxième solution mais j'ai peut-être oublié quelque chose. 

Merci pour vos avis. 

@+

Daniel

DAN13000 a écrit:Qu'en pensent les pinailleurs

Qui m'appelle ?

Sur le portrait de Pett par Lely :
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On peut observer que la tête du lion est bien au dessus du premier pont :
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Ceci est dû à la forme de la voute d'arcasse, qui est d'une seule courbe de grand rayon sur les plans de référence (cf Fincham), alors que Mamy Altaya l'a prévue en deux courbes de faible rayon. Donc, l'emplacement de la jaumière étant par construction plus bas sur le modèle de Mamie Altaya, la tête du lion se trouve par conséquent plus basse. Le seul remède aurait été de refaire la voute d'arcasse comme sur le plan du NMM, un peu comme ça :

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Mais ceci est une autre histoire (j'en connais un qui l'a fait, mais il en est encore, travaillant au rythme d'un aï, à poncer sa coque, quand il ne la jette pas par terre en accusant les félins domestiques ...)

Mamie Altaya déguste !!
il faut qu'elle revoie sa copie ...
allez bon courage pour la suite !

De toute manière, il faut percer le trou de jaumière, dont la base horizontale se verra, puisque elle est plus large que l’étambot.

Si le trou avait été en forme de goutte renversée, comme il le sera plus tard, il aurait pratiquement été caché par la tête.

Trace-le au crayon et tu verras.

 Le faible débattement du safran ne disparaîtra qu’avec l’apparition de la roue de gouvernail. Vu la date, il semble difficile qu’il y ait encore des survivants de ton équipage.

doulos54 a écrit:Mamie Altaya déguste !!
il faut qu'elle revoie sa copie ...

Oh mais il n'y a rien de personnel ...

Juste que l'on a signé pour avoir ça :
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(Réclame de Mamie Altaya)

Et que, si on monte le bestiau "direct from the box" on va avoir ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(Notice de montage de la même Mamie)
Alors, il y a comme une petite différence ...

Idem pour les galeries du château arrière. L’appartement témoin les montrent suivant élégamment la tonture. Celles construites par Mamie, imbibée de grappa, sont horizontales. Le beaupré est plus incliné et si le mouvement persiste, il va bientôt fracasser le crâne du cavalier.

La poussière est un fléau pour le modéliste. Heureusement Mamie pense à tout. La  chute de la grand voile permet d’épousseter le porte-haubans. La voile d’orse BabyGros s’étire d’une photo à l’autre.

Comme disait Jean Yanne, rigolam fortum.

Merci à tous pour votre soutien!

PAB a écrit:refaire la voute d'arcasse comme sur le plan du NMM

Exact, tu as la solution mais un peu tard pour moi.

Donc, je récapitule:

 - Allonger la mèche du safran. 
 - Percer un trou de jaumière à base horizontale. 
 - Placer la tête au plus haut en l'ajustant éventuellement. 

Alain est très fort au jeu des sept erreurs. 

Pour les voiles, on verra le moment venu si on peut faire quelques ajustements. 

Je n'avais pas remarqué la différence d'inclinaison du beaupré. 

@PAB: tu as peut-être encore la possibilité de rectifier l'angle. 

Bonne construction à tous. 

@+

Daniel

DAN13000 a écrit:un peu tard pour moi

Pourquoi ça ? Je l'ai déjà refaite deux fois cette fameuse voute d'arcasse, mais c'est vrai que j'étais moins avancé que toi ...   

DAN13000 a écrit:Alain est très fort au jeu des sept erreurs.   

Le cercle en pointillé n'est pas de mon fait, mais était déjà sur l'image quand je l'ai téléchargée. Je n'avais pas l'intention de mettre l'accent sur des erreurs, car sinon il y aurait eu des ronds partout ... Mais c'est aussi vrai que le Maître est très fort à tous les jeux ...
  

DAN13000 a écrit:@PAB: tu as peut-être encore la possibilité de rectifier l'angle.

Ah mais je n'aurai pas ce problème, car je refais entièrement la quille, y compris le beaupré, à partir du plan de Fincham.  Voir à ce propos le plan page 16 de mon sujet (comparaison plan Altaya/plan Fincham)

Je valide ta récap.

L’entry port tribord a fait l’objet d’un débat enflammé. Vous remarquerez, hommes de peu de foie (le e est volontaire), qu’elle figure, comme je l’avais dit. Vous serez bien aimables de faire pénitence.

Vous noterez aussi sur le modèle de Mamie (photo 2) que les porte- haubans ne sont pas sur la bonne préceinte. La bonne, c’est celle du haut. A cause du froid, les 3 sabords ronds de gaillard se sont rapprochés pour se tenir chaud.

Mamie Altaya (née Del Prado) a également simplifié le profil des pavois de dunette et de demi-dunette.

Le pied du taille-mer est différent. C’est celui de la photo 1 qui est correct. Voir le modèle du NMM, commandé par M’sieu Robert.

Terminons sur une note positive, le socle pourri est identique sur les deux photos. Comme quoi tout n’est pas faux. Rassurant, isn’t it?