Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Pas très vite... Mais ça avance très bien. Je commence à voir les rameurs.
Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Ça sent deja la sueur, odeur aigre-douce nauséabonde.
Mais la forme est belle, ça compense...avec un peu d'huiles essentielles !
Mais la forme est belle, ça compense...avec un peu d'huiles essentielles !
† Michel Saunier- Messages : 3672
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Sans compter que comme l'écrit Aristophane, prêtant le propos à Eschyle qui s'engueule avec Euripide aux Enfers, que ce dernier, comme le rameur du haut, a appris à péter dans la bouche du thalamite, celui du bas.
Ceci dit, les rameurs grecs étaient des hommes libres, propriétaires de leur aviron et de leur coussin de cuir, qui pouvaient changer de patron sans autre formalité, si on leur offrait mieux ailleurs.
Ceci dit, les rameurs grecs étaient des hommes libres, propriétaires de leur aviron et de leur coussin de cuir, qui pouvaient changer de patron sans autre formalité, si on leur offrait mieux ailleurs.
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Alain Degny- Admin
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
C'était la Compagnie Generale Transmediteraneenne de l'époque ?
Pas étonnant que cette civilisation eu à en pâtir.
Pas étonnant que cette civilisation eu à en pâtir.
† Michel Saunier- Messages : 3672
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Exact. Syndiqués de la CGT (Confédération Générale des Thalamites), ils se mettaient en grève durant les vacances scolaires et en haute saison touristique, histoire d'emmerder les touristes qui avaient réservé une chambre d'hôte dans les Cyclades. Sur les photos d'époque, on voit des files de chars et de litières attendant à l'embarcadère du Pirée, qu'ils se décident à reprendre le travail.
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michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Michel. Je parlais de Lyncée, fils d'Apharée, le pilote de l'Argo, qui voyait au travers des nuages, à l'origine de l'expression œil de lynx, par corruption de sens.
revenons à la birème. Ce serait bien que tu perces les deux trous à l'arrière pour le passage des deux hypozomata, les deux cordages sous tension qui ceinturent le navire.
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Si ton pont arrière n'est pas encore collé, ce serait même le moment de les mettre en place pour leur donner une tension maximale. Un gros nœud à l'intérieur, sur chaque bord, suffit.
revenons à la birème. Ce serait bien que tu perces les deux trous à l'arrière pour le passage des deux hypozomata, les deux cordages sous tension qui ceinturent le navire.
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Si ton pont arrière n'est pas encore collé, ce serait même le moment de les mettre en place pour leur donner une tension maximale. Un gros nœud à l'intérieur, sur chaque bord, suffit.
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Alain Degny- Admin
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Bonjour a tous,
Merci Alain pour ce conseil au sujet des hypozomatas. Mais, il semblerai que ces derniers soient situés sous le pont inférieur, ce qui fait qu'ils ne seraient pas visibles.
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Pour ceux qui voudraient savoir ce que sont les Hypozomatas, ce sont des cordages qui traversaient dans le sens de la longueur la galère. Ils résistaient à une tension de plus de treize tonnes.
C'était aussi le point faible de la structure. En effet, les galères étaient munies d'un rostre sur le bout de leurs quilles. Le but étant bien évidement de percer en les percutants les flans des galères ennemis. En réalité, l'effet escompté n'était pas seulement de créer une voie d'eau, qui n'aurait fait que ralentir la galère ainsi percée, mais bel et bien d'affaiblir le flan de la coque, réalisant un point faible qui sous la pression immense des hypozomatas, faisait littéralement explosé la coque.
Néanmoins, les pilotes de la galère percutante devaient être à la hauteur. Si le rostre restait coincer dans la coque ennemi, le galère percutante pouvait elle aussi être entrainée au font par la galère percutée.
Merci Alain pour ce conseil au sujet des hypozomatas. Mais, il semblerai que ces derniers soient situés sous le pont inférieur, ce qui fait qu'ils ne seraient pas visibles.
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Pour ceux qui voudraient savoir ce que sont les Hypozomatas, ce sont des cordages qui traversaient dans le sens de la longueur la galère. Ils résistaient à une tension de plus de treize tonnes.
C'était aussi le point faible de la structure. En effet, les galères étaient munies d'un rostre sur le bout de leurs quilles. Le but étant bien évidement de percer en les percutants les flans des galères ennemis. En réalité, l'effet escompté n'était pas seulement de créer une voie d'eau, qui n'aurait fait que ralentir la galère ainsi percée, mais bel et bien d'affaiblir le flan de la coque, réalisant un point faible qui sous la pression immense des hypozomatas, faisait littéralement explosé la coque.
Néanmoins, les pilotes de la galère percutante devaient être à la hauteur. Si le rostre restait coincer dans la coque ennemi, le galère percutante pouvait elle aussi être entrainée au font par la galère percutée.
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Bien cette gravure qui précise un point important! J'envoie un mail d'insultes à Jean Rougé, professeur émérite à l'Université Lyon II, décédé en 1991, pour ne pas l'avoir mentionné dans son livre "La marine dans l'Antiquité", mon ouvrage de référence.
On ne verra donc que deux tronçons d'hypozomata, l'un à l'avant enserrant l'étrave et l'autre sortant de la structure en débord et rentrant à l'intérieur par les deux trous latéraux, pour s'enrouler autour du tonos, une sorte de cabestan. Lui ne se verra pas et cela tombe bien, puisque on en connait le nom, mais pas à quoi il ressemblait.
On ne verra donc que deux tronçons d'hypozomata, l'un à l'avant enserrant l'étrave et l'autre sortant de la structure en débord et rentrant à l'intérieur par les deux trous latéraux, pour s'enrouler autour du tonos, une sorte de cabestan. Lui ne se verra pas et cela tombe bien, puisque on en connait le nom, mais pas à quoi il ressemblait.
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Alain Degny- Admin
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Tout a fait Alain, seul les parties extérieurs seront visible, mais seulement à la poupe. Par contre, je pense avoir dans mes archives un croquis de ce cabestan. Pas très explicite, mais il a au moins le mérite de donner le principe.
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Pas trop compris comment cela devait fonctionner, mais il à le mérite de faire savoir qu'une telle machine existait.
Pour les bancs de nages, un coté est enfin fini.
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Vue de la poupe.
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Vue de dessus. L'on distingue les bancs de nage.
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Vue d'ensemble. Sur certains modèle, la birème est représentée avec deux mâts. Celui qui est en place présentement, et un autre incliné comme un mât de beaupré, mais qui n'est pas placé sur la proue. Il est situé en arrière. J'ai bien envie de me laisser tenter.
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Pas trop compris comment cela devait fonctionner, mais il à le mérite de faire savoir qu'une telle machine existait.
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Vue d'ensemble. Sur certains modèle, la birème est représentée avec deux mâts. Celui qui est en place présentement, et un autre incliné comme un mât de beaupré, mais qui n'est pas placé sur la proue. Il est situé en arrière. J'ai bien envie de me laisser tenter.
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Ce dessin me semble sujet à caution. Si on n'en connait pas grand chose, on sait avec certitude que le tonos se trouvait à l'arrière. Ce n'est pas le cas ici. Quand au système de fonctionnement, il parait bien peu pratique, si il faut à chaque fois que l'on fait tourner le cylindre, changer la barre d'amolette. D'autre part, il faut des linguets pour l'empêcher de dévirer. Placés verticalement, je doute de leur efficacité. J'opterais plutôt pour une forme de cabestan ou un guindeau permettant de tendre en même temps les quatre hypozomata.
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Alain Degny- Admin
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Bonjour a tous,
Effectivement, c'est ce que je disait, ce n'est qu'un schéma de principe.
Les ponts sont terminés. Nous allons maintenant pouvoir passer à l'aménagement du gréement.
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vue de coté. Une première couche de peinture est donnée. L’œil ne va pas être facile à réaliser. Mais je vais quant même essayer de le faire à main levée.
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Vue de dessus. L'on peux voir tous les bancs de nage en place.
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Vue de l'intérieur par la poupe,
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et de la proue. Sur le bout de quille l'on peux voir le tenon sur lequel viendra se fixer l'éperon. Ce dernier est en cours de réalisation.
Question à dix balles : En quelle matière va t-il être ouvragé ?
Effectivement, c'est ce que je disait, ce n'est qu'un schéma de principe.
Les ponts sont terminés. Nous allons maintenant pouvoir passer à l'aménagement du gréement.
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vue de coté. Une première couche de peinture est donnée. L’œil ne va pas être facile à réaliser. Mais je vais quant même essayer de le faire à main levée.
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et de la proue. Sur le bout de quille l'on peux voir le tenon sur lequel viendra se fixer l'éperon. Ce dernier est en cours de réalisation.
Question à dix balles : En quelle matière va t-il être ouvragé ?
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
en fimo peut etre?....
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Bravo.ofencer29350 a écrit:en fimo peut etre?....
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Ces couleurs vives lui donnent bonne mine et vont donner Salamine aux Perses.
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michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Je suis persuadé que visuellement, on ne voit rien.
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Alain Degny- Admin
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
tant que tu est sur la fimo,je pense qu'un peu de relief sur le haut de proue ne serai pas de trop ,c'est un peu plat.
l'éperon est très bien.
l'éperon est très bien.
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ofencer29350- Modérateur
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Qu'entend tu par un peu de relief sur le haut de la proue ?ofencer29350 a écrit:tant que tu est sur la fimo,je pense qu'un peu de relief sur le haut de proue ne serai pas de trop ,c'est un peu plat.
l'éperon est très bien.
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Joli travail Michel.
Tu vas t'amuser quand il va falloir réaliser les rames !
Tu vas t'amuser quand il va falloir réaliser les rames !
antares91- Messages : 1316
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
je sais pas une sorte d'arobase...
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ofencer29350- Modérateur
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Pour les rames, il y a deux solutions : Ne pas les mettre, puisque la galère sera sous voiles et l'on pourrait imaginer qu'elles sont rentrées. Ou effectivement les faire apparentes. Dans ce deuxième cas, j'ai une solution très rapide pour leur fabrication. Je l'exposerait à ce moment la.antares91 a écrit:Joli travail Michel.
Tu vas t'amuser quand il va falloir réaliser les rames
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Je suis d'accord avec toi qu'un peu de fioriture serait bien venue. Mais voilà, sur les modèles que je vois de ci de là, tous les haut de proues finissent comme ça.ofencer29350 a écrit:je sais pas une sorte d'arobase...
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Bonjour a tous,
avancés du jour.
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Poste du capitaine en place. Les arceaux sont destinés à recevoir un taud. Ici, il sera posé, mais avec les deux cotés relevés. Le gouvernail est aussi en place, mais il manque encore le cordage de sauvegarde. La barre sera bien entendu affinée afin d'avoir une meilleur prise en main.
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Vue de devant. Le gouvernail bâbord est lui aussi fait, mais pas posé.
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Les deux échelles d'avant sont en place,
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ainsi que celle de l'arrière.
avancés du jour.
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Poste du capitaine en place. Les arceaux sont destinés à recevoir un taud. Ici, il sera posé, mais avec les deux cotés relevés. Le gouvernail est aussi en place, mais il manque encore le cordage de sauvegarde. La barre sera bien entendu affinée afin d'avoir une meilleur prise en main.
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Vue de devant. Le gouvernail bâbord est lui aussi fait, mais pas posé.
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michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)
Je trouve le diamètre des arceaux un peu disproportionné.
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Alain Degny- Admin
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