Royal Caroline de Panart
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Re: Royal Caroline de Panart
J'ai fait une rapide estimation de la confection des affûts :
Tirage d'une vue imprimée au 1/48e d'après la vue Bellarba au 1/12e dont j'ai mis la photo plus avant, et confection d'un patron sommaire
L'affût et le canon Panart sont bien hors d'échelle (la photo est floue, mais suffisante pour le voir) :
Pour fabriquer les nouveaux affûts, je vais prendre du noyer en 2 x 5, et superposer deux baguettes pour obtenir la hauteur de 10 mm nécessaire, et ensuite encocher à la lime pour obtenir la forme exacte
Les traverses seront en noyer 2 x 2, que je percerai de part et d'autre pour y insérer les essieux en laiton (j'ai vu en faisant les mâts que j'arrive à faire ça bien centré sans trop de casse)
Normalement les roues du kit doivent s'adapter sur ce montage
Pour les coins de mire, je vais récupérer du tout prêt dans une pochette d'affûts à monter que j'ai en stock, il suffira juste d'y rajouter un cabillot miniature, et le tour sera joué
J'ai aussi des doubles poulies et des simples type grain de riz avec les bébés pitons : il ne me manque plus qu'une perceuse à main miniature pour préparer les avant-trous sur les pavois et le pont, en vue du gréement de ces canons
Je ne comprends toujours pas pourquoi Panart a mis des engins pareils, ni le CTP de m... utilisé pour les flasques d'affût, dont les bords tombent en miettes dès qu'on essaie de les saisir, sans parler de ces porte essieux ridicules taillés dans une poutre - Si déjà, ils voulaient faire autant d'économies, il suffisait de percer le passage des axes en bas des flasques, sans autre forme de procès...
Le pire, c'est qu'il est plus que probable que le HMS Prince de Constructo qui est le prochain sur ma liste est encore pas mal en dessous pour ce qui est de la qualité et de la fiabilité... (les ornements en fer blanc... bonjour... )
Allez, c'est fini pour aujourd'hui
A +
Chris
Tirage d'une vue imprimée au 1/48e d'après la vue Bellarba au 1/12e dont j'ai mis la photo plus avant, et confection d'un patron sommaire
L'affût et le canon Panart sont bien hors d'échelle (la photo est floue, mais suffisante pour le voir) :
Pour fabriquer les nouveaux affûts, je vais prendre du noyer en 2 x 5, et superposer deux baguettes pour obtenir la hauteur de 10 mm nécessaire, et ensuite encocher à la lime pour obtenir la forme exacte
Les traverses seront en noyer 2 x 2, que je percerai de part et d'autre pour y insérer les essieux en laiton (j'ai vu en faisant les mâts que j'arrive à faire ça bien centré sans trop de casse)
Normalement les roues du kit doivent s'adapter sur ce montage
Pour les coins de mire, je vais récupérer du tout prêt dans une pochette d'affûts à monter que j'ai en stock, il suffira juste d'y rajouter un cabillot miniature, et le tour sera joué
J'ai aussi des doubles poulies et des simples type grain de riz avec les bébés pitons : il ne me manque plus qu'une perceuse à main miniature pour préparer les avant-trous sur les pavois et le pont, en vue du gréement de ces canons
Je ne comprends toujours pas pourquoi Panart a mis des engins pareils, ni le CTP de m... utilisé pour les flasques d'affût, dont les bords tombent en miettes dès qu'on essaie de les saisir, sans parler de ces porte essieux ridicules taillés dans une poutre - Si déjà, ils voulaient faire autant d'économies, il suffisait de percer le passage des axes en bas des flasques, sans autre forme de procès...
Le pire, c'est qu'il est plus que probable que le HMS Prince de Constructo qui est le prochain sur ma liste est encore pas mal en dessous pour ce qui est de la qualité et de la fiabilité... (les ornements en fer blanc... bonjour... )
Allez, c'est fini pour aujourd'hui
A +
Chris
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Re: Royal Caroline de Panart
Il faudra juste façonner un bouton de culasse.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
J'ai procédé à un essai de découpe d'affût (sans roues ni coin de mire, pour le moment)
La méthode à l'aide d'une lime et d'un mini étau a l'air de pouvoir fonctionner, et surtout de permettre de dupliquer facilement une pièce simple
Le bidule se compose de deux flasques, avec deux essieux de 2 x 2 mm et d'une traverse avant verticale pour l'inclinaison
Le même, en appui contre le vaigrage du pavois, pour tester l'aspect en situation :
Je vous laisse, il y a une prison à libérer, quelques aristocrates à dégommer, et les Prussiens menacent...
Bon 14 Juillet, et que vive notre liberté, si chèrement payée et si fragile !
[ Valmy ]
Amicalement,
Christian
La méthode à l'aide d'une lime et d'un mini étau a l'air de pouvoir fonctionner, et surtout de permettre de dupliquer facilement une pièce simple
Le bidule se compose de deux flasques, avec deux essieux de 2 x 2 mm et d'une traverse avant verticale pour l'inclinaison
Le même, en appui contre le vaigrage du pavois, pour tester l'aspect en situation :
Je vous laisse, il y a une prison à libérer, quelques aristocrates à dégommer, et les Prussiens menacent...
Bon 14 Juillet, et que vive notre liberté, si chèrement payée et si fragile !
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Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Les flasques doivent rester // en vertical et en léger V en horizontal.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
Merci de ta remarque, Michel
Toutefois :
Chez Bellarba, vue de face au 1/12e, la traverse verticale fait 26 mm en bas contre 20 mm en haut, ce qui donne bien chez moi au 1/48e la pente que j'ai faite (5,2 mm en bas et 6.5 mm en haut, soit pour cet affût de moins d'un cm de hauteur, le degré d'inclinaison des flasques qu'on voit sur ma photo de face
On retrouve aussi cela sur le plan Panart, en dépit de l'erreur d'échelle
En plus, ça permet de tomber exactement sur l'écartement des deux tourillons, étant entendu que la taille et la forme générale du canon ont été validés après un tas de vérifications
Le léger V horizontal sera réalisé au moment du collage définitif des deux traverses inférieures
A noter, enfin, que malgré sa petite taille, ce montage rend un saillant sur la muraille supérieur à celui du montage prévu par Panart
Selon Alain D., ce "joujou" ne pèserait pas plus de 500 kg maxi
Amitiés,
Christian
Toutefois :
Chez Bellarba, vue de face au 1/12e, la traverse verticale fait 26 mm en bas contre 20 mm en haut, ce qui donne bien chez moi au 1/48e la pente que j'ai faite (5,2 mm en bas et 6.5 mm en haut, soit pour cet affût de moins d'un cm de hauteur, le degré d'inclinaison des flasques qu'on voit sur ma photo de face
On retrouve aussi cela sur le plan Panart, en dépit de l'erreur d'échelle
En plus, ça permet de tomber exactement sur l'écartement des deux tourillons, étant entendu que la taille et la forme générale du canon ont été validés après un tas de vérifications
Le léger V horizontal sera réalisé au moment du collage définitif des deux traverses inférieures
A noter, enfin, que malgré sa petite taille, ce montage rend un saillant sur la muraille supérieur à celui du montage prévu par Panart
Selon Alain D., ce "joujou" ne pèserait pas plus de 500 kg maxi
Amitiés,
Christian
Dernière édition par CRI-CRI le Mar 14 Juil 2015 - 14:08, édité 1 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Bon alors on fait comme Belbaba et Panaris le préconisent
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
Par contre, pour la réalisation définitive, je m'en vais avancer la traverse antérieure pour augmenter l'empattement, et faire que l'appui des tourillons soit sans porte à faux à l'aplomb des roues avant
D'où l'utilité de ce genre de simulation avec contrôle photo...
Ici, j'ai utilisé sur le même affût un autre canon de taille intermédiaire entre celui du kit et celui que j'ai montré depuis ce matin : il fait 38 mm de long, avec un bouton de culasse plus prononcé, au lieu de 30 mm avec un bouton de culasse aplati :
Alors on vote entre S et L (Small ou Large) : lequel préférez-vous ?
Merci d'avance
Christian
D'où l'utilité de ce genre de simulation avec contrôle photo...
Ici, j'ai utilisé sur le même affût un autre canon de taille intermédiaire entre celui du kit et celui que j'ai montré depuis ce matin : il fait 38 mm de long, avec un bouton de culasse plus prononcé, au lieu de 30 mm avec un bouton de culasse aplati :
Alors on vote entre S et L (Small ou Large) : lequel préférez-vous ?
Merci d'avance
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
LONG sans hésitations
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
long mais passé à la tourmaline!
_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
- Messages : 4500
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Royal Caroline de Panart
Bonsoir,
Pour moi, long également.
Bon courage.
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Bon courage.
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: Royal Caroline de Panart
Long. Les porte-haubans te remercieront en cas de tir.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
Toujours ces satanés affûts : deuxième essai
Finalement, je vais tailler les bouts de traverses en forme d'essieu, pour y insérer les roues du kit
Le plus dur va être de faire les sept suivants exactement pareils : pour l'instant, c'est la lime pour faire les encoches qui a rendu l'âme
Sinon, il reste la solution de signer un accord unilatéral de désarmement, et de remiser le tout au débarras...
Finalement, je vais tailler les bouts de traverses en forme d'essieu, pour y insérer les roues du kit
Le plus dur va être de faire les sept suivants exactement pareils : pour l'instant, c'est la lime pour faire les encoches qui a rendu l'âme
Sinon, il reste la solution de signer un accord unilatéral de désarmement, et de remiser le tout au débarras...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
FRANCHEMENT....
tu devrais opter pour la solution que je donnais: celle de refaire la partie basse maison car là c'est pas ça!!!!
mais c'est ton modèle et donc le maitre de cérémonie!
tu devrais opter pour la solution que je donnais: celle de refaire la partie basse maison car là c'est pas ça!!!!
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ofencer29350- Modérateur
- Messages : 4500
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Royal Caroline de Panart
Il ne faut pas désarmer. Plus facile à dire qu'a faire, mais je suis de tout coeur avec toi.
Laurent
Laurent
Re: Royal Caroline de Panart
Pas de fraiseuse CRI-CRI ?
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
Non, pas de fraiseuse, ni de scie à chantourner... pour le moment
Avec la Proxxon, j'ai rectifié les encoches, et taillé des fusées en bout d'essieu
Voici le résultat (c'est le dernier essai, après, je vais passer à la réalisation des huit affûts définitifs)
Merci pour vos encouragements - En fait, je supporte assez mal la chaleur équatoriale...
Avec la Proxxon, j'ai rectifié les encoches, et taillé des fusées en bout d'essieu
Voici le résultat (c'est le dernier essai, après, je vais passer à la réalisation des huit affûts définitifs)
Merci pour vos encouragements - En fait, je supporte assez mal la chaleur équatoriale...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Les grosses roues sont à l'avant, bien cher camarade. D'autre part, l'épaisseur de leur tranche est identique, quelle que soit leur diamètre.
Je pense qu'il manque une pièce de sole. La présente disposition ne permet pas de poser le coin de mire.
Je pense qu'il manque une pièce de sole. La présente disposition ne permet pas de poser le coin de mire.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
Wouais !Mon cher CRI-CRI ce n'est pas ça !
Si tu supporte pas la chaleur alors stop et passe à du plaisir, car tu fais du mauvais travail et on sent bien que tu le sais. Désolé de te le dire mais tes roues sont trop épaisses, il faut juste un léger chanfrein sur le pourtour et pas cet affreux arrondi, l'avant de tes flasques doit être droit et non en biais, fait une sole sur laquelle les flasques s'appuient et non l'inverse, bref reprend cela quand tu auras siroté une bonne bière mousseuse et revenir d'une sieste au frais.
Si tu supporte pas la chaleur alors stop et passe à du plaisir, car tu fais du mauvais travail et on sent bien que tu le sais. Désolé de te le dire mais tes roues sont trop épaisses, il faut juste un léger chanfrein sur le pourtour et pas cet affreux arrondi, l'avant de tes flasques doit être droit et non en biais, fait une sole sur laquelle les flasques s'appuient et non l'inverse, bref reprend cela quand tu auras siroté une bonne bière mousseuse et revenir d'une sieste au frais.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
Il y a un plancher de sole, mais les essieux sont trop rapprochésAlain Degny a écrit:Les grosses roues sont à l'avant, bien cher camarade. D'autre part, l'épaisseur de leur tranche est identique, quelle que soit leur diamètre.
Je pense qu'il manque une pièce de sole. La présente disposition ne permet pas de poser le coin de mire.
J'ai interverti les roues, après avoir vu l'erreur sur la photo
Ce sont les roues Panart, d'où l'épaisseur différente...
Pour Michel, le plan Bellarba montre bien une flasque dont l'avant est incliné, je suppose que c'est pour bien s'appuyer sur la muraille qui l'est aussi :
Moralité : au débarras pour une durée indéterminée
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
L'avant de l'affût anglais est bien en biais. Quant à la sole, en général inclinée, elle ne fait ni la longueur de l'affût, ni la largeur entre flasques. A l'arrière, elle s'appuie sur la traverse des roues et à l'avant sur une barre de fer ronde traversant les deux flasques.
Le coin de mire est directement posé sur la sole.
Le coin de mire est directement posé sur la sole.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Royal Caroline de Panart
Autant pour moi, ces fichus godons ont des constructions bizarres. Maintenir un écartement des flasques avec ce dispositif curieux..bof. Quand à l'inclinaison avant des flasques, pour s'appuyer sur la muraille, sachant que son inclinaison est variable ...hum...on fait du sur mesure ?
Reste qu'il y a du boulot encore.
Reste qu'il y a du boulot encore.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Royal Caroline de Panart
Me revoici pour suivre ton montage Christian.
je ne comprend pas mes tous mes "suivre ce sujet" on été supprimés (?????) donc pas vu que les différents sujet que je suit continuent d'avancer. Je refait donc un tour pour me reconnecter avec mes sujets préférés.
je ne comprend pas mes tous mes "suivre ce sujet" on été supprimés (?????) donc pas vu que les différents sujet que je suit continuent d'avancer. Je refait donc un tour pour me reconnecter avec mes sujets préférés.
René VDH- Messages : 2941
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
Re: Royal Caroline de Panart
C'est ce que j'avais fait, sauf que ma sole était horizontale, et mes encoches salopées
J'ai d'autres idées pour la reprise, compte tenu du fait que les traverses ne se voient pas, et que je n'ai pas de machine pour faire des encoches précises :
On reverra cela en détail le moment venu...
L'objectif de toutes ces manips était d'arriver à un centre de gravité très légèrement à l'arrière des tourillons, à un centrage correct dans les sabords avec le canon pointé horizontalement, et un tirage suffisant sur la muraille, le tout avec un montage à peu près conforme à l'aspect général du Bellarba, et un encombrement limité sur le pont (pas évident de remplir simultanément tous ces critères !)
Le reste n'est que de la copie, et ne devrait pas me mettre dans l'embarras, quand la météo daignera se cantonner aux normales de saison
J'ai d'autres idées pour la reprise, compte tenu du fait que les traverses ne se voient pas, et que je n'ai pas de machine pour faire des encoches précises :
On reverra cela en détail le moment venu...
L'objectif de toutes ces manips était d'arriver à un centre de gravité très légèrement à l'arrière des tourillons, à un centrage correct dans les sabords avec le canon pointé horizontalement, et un tirage suffisant sur la muraille, le tout avec un montage à peu près conforme à l'aspect général du Bellarba, et un encombrement limité sur le pont (pas évident de remplir simultanément tous ces critères !)
Le reste n'est que de la copie, et ne devrait pas me mettre dans l'embarras, quand la météo daignera se cantonner aux normales de saison
Dernière édition par CRI-CRI le Dim 19 Juil 2015 - 20:20, édité 3 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Beau travail Christian . Je suis au même stade que toi sur mon Népo. tout à la main , tout à la lime , travail artisanal !!!!!!
René VDH- Messages : 2941
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
Re: Royal Caroline de Panart
Merci René, malgré la canicule, puisque ce que tu m'écris me tient chaud au
Amicalement,
Christian
Amicalement,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Royal Caroline de Panart
Bonsoir Cri-Cri,
Beau travail sur les canons, je suis en mesure de l'apprécier, vu que moi aussi je galère. J'en suis arrivé à la conclusion que vu l'échelle, sans outillage de précision c'est la galère assurée. J'envisage investir dans une fraiseuse.
Compliments admiratifs. Bravo, contrairement à ce que tu dis, la chaleur ne semble pas trop t'avoir perturbé. Après quelques petites mises au point, tu seras au top.
Beau travail sur les canons, je suis en mesure de l'apprécier, vu que moi aussi je galère. J'en suis arrivé à la conclusion que vu l'échelle, sans outillage de précision c'est la galère assurée. J'envisage investir dans une fraiseuse.
Compliments admiratifs. Bravo, contrairement à ce que tu dis, la chaleur ne semble pas trop t'avoir perturbé. Après quelques petites mises au point, tu seras au top.
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
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