Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
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Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Voilà le modèle que je suis en train de faire en version HMS surprise
Inetout- Messages : 1068
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Inetout- Messages : 1068
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
C'est surtout bourré d'erreurs.
Regardez l'épaisseur des mantelets de sabords. C'est pour un blockhaus du mur de l'Atlantique ?
Et les canons ! Roues à l'anglaise, brague anachronique, coin de mire taillé dans une meule d'Emmental...
Juste pour le fun : en bleu, les conneries les plus visibles sur la photo.
Chouette aussi les hamacs à la française.
On ne parle pas du clouage extérieur.
En résumé : soit tu t'amuses et tu fais le kit tel quel, soit tu veux faire quelque chose de réaliste et il y a du boulot.
La Surprise, OK. Armée de caronades comme sous le commandement d'Edward Hamilton ? Ou canons de 9, réarmement de 1800 ?
Regardez l'épaisseur des mantelets de sabords. C'est pour un blockhaus du mur de l'Atlantique ?
Et les canons ! Roues à l'anglaise, brague anachronique, coin de mire taillé dans une meule d'Emmental...
Juste pour le fun : en bleu, les conneries les plus visibles sur la photo.
Chouette aussi les hamacs à la française.
On ne parle pas du clouage extérieur.
En résumé : soit tu t'amuses et tu fais le kit tel quel, soit tu veux faire quelque chose de réaliste et il y a du boulot.
La Surprise, OK. Armée de caronades comme sous le commandement d'Edward Hamilton ? Ou canons de 9, réarmement de 1800 ?
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
je l'ai remis dans le bon sens , j'ai failli avoir un torticolis
michael Gloaguen- Modérateur
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
C'est sur qu'il y a des choses a revoir .
Heureusement les autorités compétentes seront sur le qui vive et tu vas nous faire un beau poste.
Tu as déjà commencé Franck ?
tu as des photos?
Merci
Heureusement les autorités compétentes seront sur le qui vive et tu vas nous faire un beau poste.
Tu as déjà commencé Franck ?
tu as des photos?
Merci
michael Gloaguen- Modérateur
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Mon commentaire n'est pas une vacherie. Juste une mise en garde. Tu n'as pas de chance, Mantua fait de jolies choses, mais là, c'est un loupé magistral.
La décision te revient, mais si tu veux faire quelque chose qui tienne la route, nous t'aiderons pas à pas en faisant en sorte que tu puisses utiliser le maximum de pièces et de matériaux fournis dans le kit. La marine anglaise, nous maîtrisons le sujet et en particulier la Surprise, la vraie pas celle du film.
La décision te revient, mais si tu veux faire quelque chose qui tienne la route, nous t'aiderons pas à pas en faisant en sorte que tu puisses utiliser le maximum de pièces et de matériaux fournis dans le kit. La marine anglaise, nous maîtrisons le sujet et en particulier la Surprise, la vraie pas celle du film.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Merci beaucoup pour vos commentaires. Le problème est que je suis pas mal avancé et je n’ai pas suivi le plan de Mantua et j’ai rectifié pas mal de choses mais je n’ai pas votre savoir; plus je la regarde, plus je suis d’accord avec vous; je vais refaire les sabords entre autres; je tente de mettre des photos pour vous montrer où j’en suis
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
N’hésitez surtout pas à me faire rectifier ce qui doit l’être
Merci par avance
Merci par avance
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
C'est dommage, parce que tu as fait les choses bien, par exemple en peignant la batterie en white-washed et l'intérieur du pavois en ocre-jaune ce qui est historiquement correct.
Sur la photo précédente que j'ai redressée pour éviter de devoir faire le poirier pour la regarder, j'ai noté trois rectifications.
- Il faut arrondir le bord du porte-haubans.
- Décolle la marche du bas de l'échelle hors le bord, lime les têtes de clous ou arrache-les si tu peux. Ce n'est pas grave si cela abîme le bois car tu vas coller par dessus une baguette pour élargir la préceinte qui est beaucoup trop étroite.
Ceci fait, tu recolles la marche et tu peins le tout en noir.
- Tu démontes les ridicules mantelets de sabords. Quand tu en es là, je t'explique comment les faire correctement.
Le clouage Mantua, c'est n'importe quoi. Rectifier risquerait d'endommager ton modèle. Par contre fais un essai en peignant en noir les têtes de clous sur le pavois et la bande noire au dessus de la ligne de sabords, on les verra beaucoup moins.
Il y a beaucoup de conneries, mais elles sont facilement rectifiables sans te demander des jours de boulot.
Donc, si tu es d'accord, on va y aller pas à pas.
Sur la photo précédente que j'ai redressée pour éviter de devoir faire le poirier pour la regarder, j'ai noté trois rectifications.
- Il faut arrondir le bord du porte-haubans.
- Décolle la marche du bas de l'échelle hors le bord, lime les têtes de clous ou arrache-les si tu peux. Ce n'est pas grave si cela abîme le bois car tu vas coller par dessus une baguette pour élargir la préceinte qui est beaucoup trop étroite.
Ceci fait, tu recolles la marche et tu peins le tout en noir.
- Tu démontes les ridicules mantelets de sabords. Quand tu en es là, je t'explique comment les faire correctement.
Le clouage Mantua, c'est n'importe quoi. Rectifier risquerait d'endommager ton modèle. Par contre fais un essai en peignant en noir les têtes de clous sur le pavois et la bande noire au dessus de la ligne de sabords, on les verra beaucoup moins.
Il y a beaucoup de conneries, mais elles sont facilement rectifiables sans te demander des jours de boulot.
Donc, si tu es d'accord, on va y aller pas à pas.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
On aperçoit une Licorne qui a l'air sympa sur une des photos...
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Si tu peux enlever les clous sans faire de dégâts sur la partie préceinte qui servira de test, on verra si on peut reprendre tout le clouage.
En fait à chaque bout de planche, il y a deux clous sur une ligne verticale. Sur le reste de la planche, là où se trouvent les couples intermédiaires, les clous sont placés en diagonale, celui du bas "regardant" vers le maître-bau.
La Surprise étant à l'origine un bâtiment français, sa charpente a été construite selon nos règles, tout en couples doubles (deux couples accolés). Il y a deux clous par couple simple, donc quatre sur le couple double.
Comme on voit l'échelle hors le bord et le début du pavois du gaillard arrière, on sait que le maître-bau se trouve sur la gauche de la photo. J'ai donc orienté les diagonales (en bleu) dans le bon sens.
A chaque extrémité de ton modèle, ce sont deux clous en diagonale qu'il faudrait mettre car ce n'est pas un bout de planche (elles faisaient en moyenne 6 m de long).
Reste à voir si c'est rectifiable sans rien bousiller.
Tes figurines sont très chouettes. L'officier undressed (en tenue de service) a fière allure. L'autre que l'on voit sur une photo précédente est full dressed (en grande tenue), il est également très beau. Selon son grade et à moins que tu le saches, je te dirai ce que sont les décorations de son uniforme. La Surprise a servi dans la RN de 1796 à 1802. Les uniformes sont donc ceux du règlement de 1795.
Le film est très précis à cet égard. Quand Jack Aubrey est full dressed, on voit à ces deux épaulettes dorées, qu'il est post-captain, c'est à dire qu'il a trois ans et plus de commandement. Ces épaulettes ont été introduites par ledit règlement sur l'insistance des officiers de marine qui râlaient parce que les officiers des armées de terre en portaient et pas eux.
En fait à chaque bout de planche, il y a deux clous sur une ligne verticale. Sur le reste de la planche, là où se trouvent les couples intermédiaires, les clous sont placés en diagonale, celui du bas "regardant" vers le maître-bau.
La Surprise étant à l'origine un bâtiment français, sa charpente a été construite selon nos règles, tout en couples doubles (deux couples accolés). Il y a deux clous par couple simple, donc quatre sur le couple double.
Comme on voit l'échelle hors le bord et le début du pavois du gaillard arrière, on sait que le maître-bau se trouve sur la gauche de la photo. J'ai donc orienté les diagonales (en bleu) dans le bon sens.
A chaque extrémité de ton modèle, ce sont deux clous en diagonale qu'il faudrait mettre car ce n'est pas un bout de planche (elles faisaient en moyenne 6 m de long).
Reste à voir si c'est rectifiable sans rien bousiller.
Tes figurines sont très chouettes. L'officier undressed (en tenue de service) a fière allure. L'autre que l'on voit sur une photo précédente est full dressed (en grande tenue), il est également très beau. Selon son grade et à moins que tu le saches, je te dirai ce que sont les décorations de son uniforme. La Surprise a servi dans la RN de 1796 à 1802. Les uniformes sont donc ceux du règlement de 1795.
Le film est très précis à cet égard. Quand Jack Aubrey est full dressed, on voit à ces deux épaulettes dorées, qu'il est post-captain, c'est à dire qu'il a trois ans et plus de commandement. Ces épaulettes ont été introduites par ledit règlement sur l'insistance des officiers de marine qui râlaient parce que les officiers des armées de terre en portaient et pas eux.
Dernière édition par Alain Degny le Jeu 30 Avr 2020 - 18:00, édité 1 fois
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Bonsoir,
Merci vraiment pour toutes vos infos. J’ai donc suivi les conseils d’Alain;
Plus un clou,
Plus un sabord,
Plus une marche,
Plus de porte haubans.
Je vais passer un petit coup de papier de verre, reboucher les trous, remettre en couleur et patiner.
Si vous pouvez m’aider pour la suite ce serait super
Merci vraiment pour toutes vos infos. J’ai donc suivi les conseils d’Alain;
Plus un clou,
Plus un sabord,
Plus une marche,
Plus de porte haubans.
Je vais passer un petit coup de papier de verre, reboucher les trous, remettre en couleur et patiner.
Si vous pouvez m’aider pour la suite ce serait super
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Maintenant, tu démontes les canons, tu seras plus à l'aise pour travailler et de toute manière, il faut les rectifier. Cela m'avait frappé que les canons de batterie soient pourris et celui de gaillard impeccable avec un affût à l'anglaise irréprochable. Maintenant j'ai compris, c'est celui fourni avec la figurine.
Il te servira de modèle pour refaire les autres, mais nous n'en sommes pas là. Il faudra d'abord régler le problème de la taille des canons.
Je l'avais repéré avant, mais regardons ta dernière photo. On voit que le canon de gaillard est plus gros que ceux de la batterie. Or c'est un calibre 4, de la toute petite artillerie et la batterie est armée en 9. Donc cela ne colle pas.
Mesure le canon de gaillard hors tout et dis-moi. J'ai suffisamment de bouquins anglais pour trouver à quel calibre il correspond.
Le kit est au 1/23e. Tes personnages font 75 mm. Si Alexandros qui fait très bien les choses a respecté la règle, on mesure une figurine du sol au niveau des yeux. Ce qui fait 1.72 m, c'est grand pour l'époque où la taille moyenne était plutôt 1.65 m. Le canon sera forcément un peu trop grand aussi.
Elles sont splendides ces figurines. Pas cadeau, mais superbes. Une chance que tu ne fasses qu'une tranche et pas le navire complet. L'équipage de la Surprise était de 200 hommes soit dans les 9 000 € de figurines. Peut-être qu'ils t'auraient fait un prix pour le midshipman que l'on ampute d'un bras au début du film. en tout cas, tu as un sacré coup de pinceau. Chapeau !
Comme tu l'as prévu, commence par poncer. Ensuite rectifie le porte-hauban, colle la baguette supplémentaire de préceinte, recolle les marches de l'échelle hors le bord et peins le tout. Plus le bois est à nu, mieux la colle adhérera, surtout si c'est de la colle à bois.
Ceci fait, nous rectifierons les sabords en ajoutant les appuis de mantelets. Après quoi nous ferons les mantelets. Je te scannerai un modèle.
Tout cela n'est pas bien compliqué et ton poste de combat aura une sacrée gueule.
Pour faire le clouage, est-ce que tu as un mandrin à main et des mini-forets ?
Il te servira de modèle pour refaire les autres, mais nous n'en sommes pas là. Il faudra d'abord régler le problème de la taille des canons.
Je l'avais repéré avant, mais regardons ta dernière photo. On voit que le canon de gaillard est plus gros que ceux de la batterie. Or c'est un calibre 4, de la toute petite artillerie et la batterie est armée en 9. Donc cela ne colle pas.
Mesure le canon de gaillard hors tout et dis-moi. J'ai suffisamment de bouquins anglais pour trouver à quel calibre il correspond.
Le kit est au 1/23e. Tes personnages font 75 mm. Si Alexandros qui fait très bien les choses a respecté la règle, on mesure une figurine du sol au niveau des yeux. Ce qui fait 1.72 m, c'est grand pour l'époque où la taille moyenne était plutôt 1.65 m. Le canon sera forcément un peu trop grand aussi.
Elles sont splendides ces figurines. Pas cadeau, mais superbes. Une chance que tu ne fasses qu'une tranche et pas le navire complet. L'équipage de la Surprise était de 200 hommes soit dans les 9 000 € de figurines. Peut-être qu'ils t'auraient fait un prix pour le midshipman que l'on ampute d'un bras au début du film. en tout cas, tu as un sacré coup de pinceau. Chapeau !
Comme tu l'as prévu, commence par poncer. Ensuite rectifie le porte-hauban, colle la baguette supplémentaire de préceinte, recolle les marches de l'échelle hors le bord et peins le tout. Plus le bois est à nu, mieux la colle adhérera, surtout si c'est de la colle à bois.
Ceci fait, nous rectifierons les sabords en ajoutant les appuis de mantelets. Après quoi nous ferons les mantelets. Je te scannerai un modèle.
Tout cela n'est pas bien compliqué et ton poste de combat aura une sacrée gueule.
Pour faire le clouage, est-ce que tu as un mandrin à main et des mini-forets ?
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