Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
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Alain Degny
kangoo91
Etienne
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
C'est une maquette de première mise en main il faut être indulgent avec soi même
Pour le prochain il faut penser à repérer les baux (barrots) pour qu'il y est une cohérence avec les jonctions entre les lattes de pont et les clous si on les représente.
Le premier bordé semble correct, les premiers sont faciles...
Je pense qu'il faut commencer à brocheter pour la suite.
Good luck
Pour le prochain il faut penser à repérer les baux (barrots) pour qu'il y est une cohérence avec les jonctions entre les lattes de pont et les clous si on les représente.
Le premier bordé semble correct, les premiers sont faciles...
Je pense qu'il faut commencer à brocheter pour la suite.
Good luck
Yoann- Messages : 3051
Date d'inscription : 21/10/2020
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Oui, la première virure est posée correctement.
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Alain Degny- Admin
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Merci à vous deux!Yoann a écrit:C'est une maquette de première mise en main il faut être indulgent avec soi même
Pour le prochain il faut penser à repérer les baux (barrots) pour qu'il y est une cohérence avec les jonctions entre les lattes de pont et les clous si on les représente.
Le premier bordé semble correct, les premiers sont faciles...
Je pense qu'il faut commencer à brocheter pour la suite.
Good luck
Je suis rarement indulgent avec ce que je fais, même si je sais que la perfection n'existe pas, du moins j'essaye d'en approcher, difficilement.
La seule indulgence que je peux avoir ici provient de ma main encore perfectible. En fait, je considère ce montage comme un entraînement pour récupérer pleinement l'usage de ma main, surtout que le modèle se révèle bourré de défauts. L'utilisation de mes outils est bien meilleure que les exercices de kiné, qui sont plutôt "dans le vide", sans objectif.
En temps normal, j'aurais déjà arrêté et repris les dessins pour faire un modèle correct. D'ailleurs, je dois résister à cette pulsion habituelle!
Mais j'ai déjà lancé ça pour la Santa Maria, et je remets le couvert avec le livre de Pastor (dont les dessins ne correspondent pas d'une planche à l'autre, entre parenthèses), je ne pense pas recommencer ici. Enfin, on verra. La superposition de l'image du plan NMM avec le dessin issu du scan des découpes est édifiante de consternation... Je me demande bien à partir de quoi Sergal s'est inspiré.
Pour le moment, je m'entraîne. Peut-être vais-je également border la Santa d'AL, mais le collage du pont sur les couples m'a fait rire... jaune. Peu de correspondances... Je crois que je ne vais plus acheter de kit!
Ah oui, pas pensé aux baux pour les jonctions des lattes. Je suis resté sur une idée de lattes de 6m (139.5mm au 1/43e), et après en avoir placé une, de récupérer la chute de la suivante pour le rang d'après. Ce sera plus simple avec une vraie charpente pour visualiser tout ça.
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Bonjour
Sans être kiné mais ayant encore des connaissances en physiologie, les exercices dans le vide sans objectifs tels que vous les décrivez sont des exercices dits en isométrie, (la taille du muscle ne change pas , pas de rapprochements des articulations etc...) qui évitent les risques traumatiques des fibres musculaires que l'on peut rencontrer dans les exercices en isotonie ( on essaie de maintenir une force musculaire définie). Les travaux en isotonie renforce la force musculaire et sa tonicité sans traumatismes c'est l'objectif recherché dans le cadre d'une rééducation.
Quant au modélisme dit de kit , il est grand temps de vous en séparer. Je pense qu'après un premier exercice il faut plonger dans le vrai modélisme. Certaines "monographies" de l'AAMM sont parfaites pour ce changement de modélisme ; l'Ouragan ( navire négrier), le cotre de 14 caronades en font partie.
Bien à vous.
J-Pascal
Sans être kiné mais ayant encore des connaissances en physiologie, les exercices dans le vide sans objectifs tels que vous les décrivez sont des exercices dits en isométrie, (la taille du muscle ne change pas , pas de rapprochements des articulations etc...) qui évitent les risques traumatiques des fibres musculaires que l'on peut rencontrer dans les exercices en isotonie ( on essaie de maintenir une force musculaire définie). Les travaux en isotonie renforce la force musculaire et sa tonicité sans traumatismes c'est l'objectif recherché dans le cadre d'une rééducation.
Quant au modélisme dit de kit , il est grand temps de vous en séparer. Je pense qu'après un premier exercice il faut plonger dans le vrai modélisme. Certaines "monographies" de l'AAMM sont parfaites pour ce changement de modélisme ; l'Ouragan ( navire négrier), le cotre de 14 caronades en font partie.
Bien à vous.
J-Pascal
jean pascal ducret- Messages : 391
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Bonjour Etienne ,
intéressant à suivre , c'est mieux quand il y a de vrais plans en plus du kit et de les avoir avant de commencer pour faire une synthèse entre les 2
Michel
intéressant à suivre , c'est mieux quand il y a de vrais plans en plus du kit et de les avoir avant de commencer pour faire une synthèse entre les 2
Michel
michel- Messages : 97
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Je ne suis pas sûr que j'aurais commencé le kit en ayant eu les plans auparavant! Me connaissant, j'aurais tout redessiné.
@Jean-Pascal: Merci à vous, je pratique quotidiennement les deux formes d'exercice, sans forcer outre mesure, le fait d'avoir dû me servir de la gauche en priorité a entraîné une peu de tendinite... ça m'a calmé.
Lors de ma première tentative en 2015, j'avais acheté quelques ouvrages à l'AAMM, dont les plans du Velox, de l'Astrolabe et du SM Surcouf (mais le dernier, c'est dans le cadre d'une uchronie, pas pour le faire en bois!). J'ai aussi quelques vues chez Ancre... dont "L'introduction au modèle d'Arsenal" m'ouvre des portes.
@Jean-Pascal: Merci à vous, je pratique quotidiennement les deux formes d'exercice, sans forcer outre mesure, le fait d'avoir dû me servir de la gauche en priorité a entraîné une peu de tendinite... ça m'a calmé.
Lors de ma première tentative en 2015, j'avais acheté quelques ouvrages à l'AAMM, dont les plans du Velox, de l'Astrolabe et du SM Surcouf (mais le dernier, c'est dans le cadre d'une uchronie, pas pour le faire en bois!). J'ai aussi quelques vues chez Ancre... dont "L'introduction au modèle d'Arsenal" m'ouvre des portes.
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Commencer par un kit c'est très bien..même deux les plans n'apprennent pas à border, faire un gréement, ni à coudre .. etc
C'est mieux de faire des erreurs sur un kit.
Repérer les baux c'est facile
Tu en as forcément de chaque côté d'une ouverture dans le pont ensuite tu remplis un peu... (ils sont sur le plan du musée aussi.)
C'est mieux de faire des erreurs sur un kit.
Repérer les baux c'est facile
Tu en as forcément de chaque côté d'une ouverture dans le pont ensuite tu remplis un peu... (ils sont sur le plan du musée aussi.)
Yoann- Messages : 3051
Date d'inscription : 21/10/2020
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Bonjour,
J'ai préparé les dalots (4) sur la virure de pavois, mais avant de coller, j'aimerais avoir votre avis sur celle de gabord (ou galbord? j'ai vu les deux orthographes)
D'après ce que j'ai compris, il ne faut pas une pointe. A mon idée, ça devrait aussi rester plus rectiligne (ne pas remonter).
Mais comment faire?
J'ai préparé les dalots (4) sur la virure de pavois, mais avant de coller, j'aimerais avoir votre avis sur celle de gabord (ou galbord? j'ai vu les deux orthographes)
D'après ce que j'ai compris, il ne faut pas une pointe. A mon idée, ça devrait aussi rester plus rectiligne (ne pas remonter).
Mais comment faire?
Yoann- Messages : 3051
Date d'inscription : 21/10/2020
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Bonjour,
Je me suis fabriqué en 3D des pinces pour les bordés. Enfin, une pour tester.
Modifications à effectuer:
Allonger les deux pattes qui tiennent la virure pour les faire prendre celle du dessus.
Déplacer le boulon vers l'arrière pour pouvoir tourner l'écrou à œillet.
Et faire un miroir pour le droitier que je suis!
Je me suis fabriqué en 3D des pinces pour les bordés. Enfin, une pour tester.
Modifications à effectuer:
Allonger les deux pattes qui tiennent la virure pour les faire prendre celle du dessus.
Déplacer le boulon vers l'arrière pour pouvoir tourner l'écrou à œillet.
Et faire un miroir pour le droitier que je suis!
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Et miniaturiser. Les dernières lattes seront difficiles à mettre sinon.
Laurent
Laurent
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
C'est chercher la complication. Le premier bordé, on le cloue sans enfoncer complètement les clous pour pouvoir les retirer. Ce système ne pourra pas fonctionner avec le bordé de finition. Pour celui-ci, il faut utiliser des épingles à tête plastique pour faire pression sur les baguettes.
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Alain Degny- Admin
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Bah, j'aime bien créer mes outils, ce qui est décuplé avec la possibilité de l'imprimante 3D.
Et si je peux éviter de clouer, c'est bien aussi.
C'est sûr que ce n'est pas utilisable pour le bordé de finition, mais je n'y comptais pas non plus.
@Laurent: Miniaturiser est difficile à cause du boulon. Sans boulon, il faudrait une pince plus étroite que l'épaisseur du couple pour la coincer. C'est faisable, je testerais.
Et si je peux éviter de clouer, c'est bien aussi.
C'est sûr que ce n'est pas utilisable pour le bordé de finition, mais je n'y comptais pas non plus.
@Laurent: Miniaturiser est difficile à cause du boulon. Sans boulon, il faudrait une pince plus étroite que l'épaisseur du couple pour la coincer. C'est faisable, je testerais.
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Bonjour,
Production en série (c'est bien, la Saturn!)
Et mise en application:
Pose de la virure de galbord, de la première du pavois plus une autre.
De chaque côté:
Détail des dalots:
Il me faut maintenant créer des jambettes, j'en ai ajouté deux à la proue pour faciliter le collage du bordé de pavois.
Normalement, il faudrait 5mm, mais je vais les faire à 6mm, la hauteur de deux virures.
Par contre, comme je le craignais, ça va rehausser la cabine, bordée par une virure de plus, non prévue par Sergal.
Ce qui va aussi modifier le tableau de poupe, qui ne correspond plus. D'accord, la forme de la poupe n'est pas conforme au plan NMM, mais ça ne simplifie pas le sujet...
Production en série (c'est bien, la Saturn!)
Et mise en application:
Pose de la virure de galbord, de la première du pavois plus une autre.
De chaque côté:
Détail des dalots:
Il me faut maintenant créer des jambettes, j'en ai ajouté deux à la proue pour faciliter le collage du bordé de pavois.
Normalement, il faudrait 5mm, mais je vais les faire à 6mm, la hauteur de deux virures.
Par contre, comme je le craignais, ça va rehausser la cabine, bordée par une virure de plus, non prévue par Sergal.
Ce qui va aussi modifier le tableau de poupe, qui ne correspond plus. D'accord, la forme de la poupe n'est pas conforme au plan NMM, mais ça ne simplifie pas le sujet...
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
C'est pas grave si la cabine n'est pas rehaussée plus ..il faut quand pouvoir facilement passer par dessus.
Tu devrais commencer à brocheter tes virures des la prochaine.
Tu devrais commencer à brocheter tes virures des la prochaine.
Yoann- Messages : 3051
Date d'inscription : 21/10/2020
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Localisation : Metz
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
C'est prévu. Mais je vais continuer par m'occuper de la cabine, enfin du dessus.
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Là où les couples sont arrondis, il faut biseauter la moité arrière du chant des baguettes pour assurer un bon jointoiement des baguettes entre elles.
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Alain Degny- Admin
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Bonjour,
Pose des jambettes. Comme elles seront masquées par les vaigres de pavois, je n'ai pas cherché à surélever celles existantes - ç'aurait été trop court pour être solide - mais j'en ai placées de l'autre côté des dalots, pour les border.
Mise en place pour formage de la deuxième virure de pavois.
Puis, je me suis intéressé à la cabine, vu les modifications à faire. J'ai donc importé les plans du NMM sur Coreldraw, et je les ai calés tous deux sur la longueur de la maquette.
Et là, surprise!
J'ai d'abord calé les axes (en pointillé) sur les emplacements de la cabine dans la vue de profil. Les rectangles en rouge me servent à récupérer les dimensions.
Sauf que calé sur les mêmes axes, le plan du dessus ne donne pas les mêmes emplacements...
Y aurait-il maldonne?
Sur cette vue, on voit à partir de la droite la ligne délimitant la cabine selon Sergal. Cela correspond à la dimension de profil, donc ça va.
An centre-gauche, le petit trait marqué P donne le positionnement de la cabine d'après le profil; on voit que cela correspond au couple du Sergal. Cela signifierait que le pont latté est trop court, mais aussi que le mât n'est pas non plus au bon endroit.
Les 2 traits marqués D donnent les dimensions/emplacement de la cabine d'après la vue de dessus, à partir du mât que je ne vais pas pouvoir bouger.
Vu où j'en suis, je sens que je vais être obligé de me baser sur les dimensions de Sergal.
D'un autre côté, comme on ne peut pas non plus se fier aux deux seuls plans existants... Mais tout ça ne m'enchante guère.
Ma seule motivation à présent provient de mon apprentissage et de la réhabilitation de ma main droite, mais ce ne sera plus de faire une maquette exacte, ou du moins proche de la réalité, ce qui n'est pas dans mes habitudes.
Là, je suis presque sûr de ne pas la finir.
Pose des jambettes. Comme elles seront masquées par les vaigres de pavois, je n'ai pas cherché à surélever celles existantes - ç'aurait été trop court pour être solide - mais j'en ai placées de l'autre côté des dalots, pour les border.
Mise en place pour formage de la deuxième virure de pavois.
Puis, je me suis intéressé à la cabine, vu les modifications à faire. J'ai donc importé les plans du NMM sur Coreldraw, et je les ai calés tous deux sur la longueur de la maquette.
Et là, surprise!
J'ai d'abord calé les axes (en pointillé) sur les emplacements de la cabine dans la vue de profil. Les rectangles en rouge me servent à récupérer les dimensions.
Sauf que calé sur les mêmes axes, le plan du dessus ne donne pas les mêmes emplacements...
Y aurait-il maldonne?
Sur cette vue, on voit à partir de la droite la ligne délimitant la cabine selon Sergal. Cela correspond à la dimension de profil, donc ça va.
An centre-gauche, le petit trait marqué P donne le positionnement de la cabine d'après le profil; on voit que cela correspond au couple du Sergal. Cela signifierait que le pont latté est trop court, mais aussi que le mât n'est pas non plus au bon endroit.
Les 2 traits marqués D donnent les dimensions/emplacement de la cabine d'après la vue de dessus, à partir du mât que je ne vais pas pouvoir bouger.
Vu où j'en suis, je sens que je vais être obligé de me baser sur les dimensions de Sergal.
D'un autre côté, comme on ne peut pas non plus se fier aux deux seuls plans existants... Mais tout ça ne m'enchante guère.
Ma seule motivation à présent provient de mon apprentissage et de la réhabilitation de ma main droite, mais ce ne sera plus de faire une maquette exacte, ou du moins proche de la réalité, ce qui n'est pas dans mes habitudes.
Là, je suis presque sûr de ne pas la finir.
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Pour avoir la certitude de faire dr l'historiquement exact, il faut partir d'une monographie.
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Alain Degny- Admin
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Effectivement il faut pas se prendre trop la tête avec le plan. Si tu fais ton "sloop brick" avec le gréement correctement on peut pas dire que ça a jamais existé parce que la cabine fait 1 m de moin.
Et encore même les monographies parfois c'est des projections.
Pour la cabine a droite le dernier bau de la cabine par contre à gauche je vois pas de bau ou barrotin au niveau de la descente....
Et encore même les monographies parfois c'est des projections.
Pour la cabine a droite le dernier bau de la cabine par contre à gauche je vois pas de bau ou barrotin au niveau de la descente....
Yoann- Messages : 3051
Date d'inscription : 21/10/2020
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Bonjour,Alain Degny a écrit:Pour avoir la certitude de faire dr l'historiquement exact, il faut partir d'une monographie.
Je le pense de plus en plus, et comme j'avais acheté chez Ancre "L'introduction au modèle d'arsenal", j'ai complété avec la monographie servant de base au manuel, à savoir le Rochefort de G. Delacroix. Plus celle de la barque Savoie.
Au moins, je peux suivre les explications par les plans.
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Les descentes sont entourées par un cadre relié à un ou plusieurs barrotins qui courent jusqu'à la bauquière, le long de la muraille.
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Alain Degny- Admin
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Au fait, on voit deux cercles en vue de dessus, correspondant à un "mât" grisé en profil. Qu'est ce que c'est?
Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Je me suis posé la question. Sans doute les deux pompes.
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Alain Degny- Admin
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Re: Achilles/Anna-Maria/Express, Sergal 1/43e
Je dirais comme Alain je vois pas autre chose :/
Yoann- Messages : 3051
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