Chaloupe de 23 m à roue arrière (finie)

Il y a aussi le traité de  Fréminville avec son atlas, celui de Montchoisy , le traité de Hauser avec son atlas et surtout le manuel de rivetage de Godron. Bref de la lecture avant de se lancer dans un rivetage non conventionnel (au moins pour les connaisseurs).
Je n'ai pas retrouvé dans le fil de ce modèle original, la date de sa construction . En effet entre le traité d'Armenagud de 1861 et  le manuel de rivetage  de 1888, la conception et la construction des chaudières ont tellement évoluées qu'il vaudrait mieux se référer à la date de construction ce d'autant que nous sommes dans la région d'Indret , lieu mythique de la construction des machines et chaudières de la Marine.   Le manuel de Godron et Audenet date de 1888 et est systématiquement cité par les grands auteurs et professeurs des écoles du génie maritime.
Alors bonne lecture des ces encyclopédies du monde de la vapeur.

J-Pascal

C’est très agréable de suivre un tel sujet. L’imprimante 3 D pour moi, reste un mystère qui,avec l’âge venant,restera malheureusement  dans l’inconnu. Cela changera profondément le modélisme et peut-être même, attirera un nouveau profil de passionnés dans les années à venir.
Bravo Kangoo pour ce projet original et pour l’étude menée en parallèle qui apporte beaucoup de réalisme.

Oui , bravo Laurent , c'est tres interessant

Jean Pascal,
J'ai la pression maintenant. Bon pour la date de construction, c'est l'inconnue totale. Le plan n'est pas daté et je suis persuadé que cette chaloupe n'a pas dépassée le seuil du bureau d'étude.
Le traité de Fréminville est disponible sur Gallica, je vais l'étudier, ainsi que celui proposé par Alain.
J'ai besoin de théorie pour ne pas être trop hors sujet compte tenu que le plan n'est pas précis sur cette partie (ni la machine d'ailleurs).

Jean,
L'imprimante 3D, je ne maitrise pas trop et je pense que celle que j'ai, est assez limitée. Mais il existe des imprimeurs professionnels qui ont le matériel adapté. Il y en a un sur la région parisienne qui m'imprimait la pompe pour 5 euros, expédiée en 1 semaine. Je garde cette option pour la suite.

Merci à tous pour vos commentaires.

Laurent

tu pourrais pousser le vice en réalisant l'eau à l’intérieur de la chaudière en résine époxy .

Merci Jean Pascal pour tes recherches et tes explications.

Je pense que si cette chaloupe avait été construite, ce serait beaucoup plus tard. Le commanditaire du plan, c'est la "Société Française d'Entreprises de dragages et de travaux publics" crée en 1902. C'est les seules données fiables que j'ai, le reste n'est que suppositions.

J'imagine une commande pour un navire de servitude servant à amener le personnel sur les dragues (ils ont en avaient plusieurs en Cochinchine). Des déplacements de moins d'un jour, ce qui expliquerait le peu d'aménagement pour les passagers (un wc et une salle équipée de bancs). On trouve une chaloupe de cette taille mais à hélice...
J'ai vu aussi que des navires de ce type étaient pré-construit en Europe et expédier ensuite en tranche. Le tout ré-assemblé sur place. 

Une de mes sources est le steamer Etobe qu'on retrouve  dans le livre "Navires fluviaux de 1472 à 1910" par Giovanni Santi Mazzini paru chez Ancre. On trouve aussi des infos là:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il date de 1910, ce qui serait contemporain à cette chaloupe. Il a une machine compound, ce qui m'arrange à faire. Mon premier design n'est donc plus vraiment à jour, mais le système de bielles reste le même.

Laurent

En effet, Laurent, l'Elobe est une très belle petite unité. Le moteur compound sera probablement plus difficile à réaliser que les 2 cylindres séparés. Bienvenue dans le monde spécial et passionnant de la vapeur.

J-Pascal

Les chaloupes des Messageries fluviales comme de la flottille des Douanes et Régies de Cochinchine dont j'ai pu voir des photos, sont toutes à hélice, à l'exception de la Haïphong :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A tribord, la petite Ham Luong, dont il existe des photos prises durant son transport, démontée en tronçons, sur voie ferrée.

A trop regarder la doc, je me suis dit que ces foyers, et bien c'était pas bon.
Ils ne devraient pas être "biscornus" mais carrément ondulés.
Et un seul serait plus logique, c'est pas le Titanic, cette chaloupe.

Donc chirurgie et passage par l'imprimante pour "faire" le foyer (5 mn de design, 20 mn d'impression et plusieurs heures de post traitement )
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut que je ponce encore un peu (enfin ce qui sera visible au final) et la grille du BBC est presque finie.

Le devant, il manque la porte, les pièces qui tiennent les trappes de visites ....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je poursuis avec la chambre de renvoie des gaz chauds dans les tubes. 
J'ai commencé le montage de la coque de la chaudière pour aligner les trous des renforts entre la chambre et le tour de la chaudière. Sans ça, la chambre imploserait sous la pression
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La peinture est très diluée pour mieux voir les défauts (en plus elle n'est pas sèche dans les angles). La cale non peinte sert juste à écarter les "tôles".
Quand ce sera tout assemblé et bien sec, je peaufinerai les découpes.

Laurent

L'intérieur de la chaudière est finie
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et donc peinture !!!
D'abord la partie en eau, à l'aide d'un aérographe. Ce serait impossible sans ça
Un beau bleu foncé en bas de la chaudière et qui s'éclaircit vers la zone vapeur.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et peinture du foyer, à la main. Du jaune au rouge en fonction de la température. Sans oublier les tubes de fumées qui sont ouverts
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a encore de retouches à faire, c'est la joie de la macro avec le flash!!!
Devant le moule pour les futurs rivets. Du 0.75 mm, je vais en perdre en route, j'en suis certain.

Laurent

Tu es sûr qu'à l'époque, ils utilisaient des couleurs aussi vives pour une chaudière ? Si je me fie à la Nettie de Franck qui navigue à la même période, elles étaient plutôt noires.

Ceci dit, ce que tu fais est splendide.

Bonsoir,
Je crois que je ne comprends pas ta démarche concernant ce modèle et encore moins la représentation de la chaudière. Le foyer" ondulé " je n'ai jamais vu ce type de foyer , tout en ayant conscience par ailleurs que je ne connais pas tout sur les machines à vapeur et les différentes chaudières.
Il faut toutefois, de temps en temps, se fier à une certaine logique; le chauffeur a pour mission , entre autres, de nettoyer très régulièrement son foyer , en retirer cendres et mâchefer des mauvais charbons, pour obtenir le meilleur rendement de chauffe . Aussi nettoyer un foyer ondulé tel que tu le présentes relève de l'exploit sinon de l'impossibilité.
C'est bien dommage.
Enfin ce n'est que mon humble avis.

Bien à toi.

J-Pascal

Alain,
Je te rassures, l'extérieur sera noire. Enfin gris foncé avec travail de peinture. Je ne me fais c..r à coller la cinquantaine de rivet pour tout faire disparaitre sous la peinture.
L'intérieur n'était pas peint bien sur. J'ai voulu représenter les zones en eau et la partie foyer. Depuis les couleurs sont un peu atténuées et le flash a fait ressortir les tons.

Jean Pascal,
J'apprécie ton avis et je me suis aussi demandé comment on procédait. Autant pour les tubes c'est facile avec un écouvillon, mais le foyer, ça devait être autrement plus compliqué.
Mais les foyers ondulés, j'avais trouvé plusieurs schémas des chaudières Scotch et quelques photos:
Les chaudières du Titanic, beaucoup plus grosses aussi:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et un modèle actuel, plus dans les dimensions, par contre avec une chauffe au fioul, donc moins salissante.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense que cette forme est nécessaire si la chaudière monte plus en pression. Mais cela reste une supposition.

Laurent

Bonjour Laurent,

je ne sais pas si ça peut t'aider, 2 photos prises à l'arsenal de Venise.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Chouette les photos des chaudières du Titanic et celle de l'arsenal de Venise .

L'entrée de ta chaudiére permet elle qu'un homme puisse s'y glisser Laurent ?

C'est peut être cela le moyen de nettoyage .

Merci Bernard pour ces belles photos  non seulement montrant le rivetage des chaudières mais aussi une superbe machine  quatre cylindres.
Les chaudières marines étaient le plus souvent issues des chaudières fixes et plus tard des locomotives. Pour éviter tout problème de risque d'explosion des chaudières , elles étaient "timbrées" à une certaine pression et donc à une certaine température. Si cette température critique était atteinte, les timbres  d'alliage de plomb et d'étain fondaient et tout le foyer était mis à fond ou sur le ballast. D'ailleurs les fonds étaient le plus souvent rempli de ciment et toutes les eaux se retrouvaient dans les fonds et les pompes de cale se chargeaient de l'évacuation de ces eaux.
Les orifices que l'on voit sur le cliché ( rond rouge) sont des orifices dans la partie  basse de la partie contenant l'eau. Par ces orifices le chauffeur  retirait les boues  de fond et surtout la saumure obtenue par concentration du sel dans les chaudières qui étaient alimentées par de l'eau des rivières ou de la mer.
Pour les tubes, dans les  ateliers des chemins de fer, les "gratteurs de tube" représentaient le plus bas échelon de l'atelier et la menace  permanente était de se retrouver  dégradé à ce poste peu enviable et probablement à l'origine de maladies pulmonaires ( silicose) ou urinaires avec des cancers de la vessie.
La difficulté pour les machine marines était de pouvoir accéder à ces tubes et de la mêm façon de la gratter régulièrement. Aussi la cloison en avant des chaudières était elle démontable pour utiliser ces tiges de grattage très longues .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tiens j'en ai trouvé d'autres :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Laurent, je les ai réduites à 2000 pixels. Si tu veux je les ai en 4000 pixels.
Bernard

Merci Bernard
Très belle machine. Je penserai plus à une triple expansion surtout avec ta dernière image.
On distingue de gauche à droite: le piston basse pression, les excentriques, le piston moyenne pression. Après c'est plus difficile.
La chaudière Scotch à 2 foyers, on commence à avoir une grosse unité. Il devait y en avoir qu'une seule en réalité, les 2 autres ayant été ajoutées pour l'exposition.
Par contre je bute sur la réalisation des vannes et tout ce qui va autour de la chaudière, à cette échelle...pffff
Laurent

Jean Pascal,
Je n'ai pas représenté les boulons de sécurité sur le foyer, à cette échelle on ne les verrait pas.
Pour les locomotives, j'avais trouvé ce lien très instructif:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce que j'en ai compris, c'est que lorsque ces sécurités ont  fonctionné, il ne reste plus qu'à ouvrir le foyer pour qu'il se déverse sur la voie. Et même là, c'est pas encore gagné.

Par contre, j'avoue mon étonnement lorsque tu parles de vidange de saumure. On ne met pas d'eau de mer dans une chaudière. Le sel est corrosif pour l'acier et endommagerait les machines.
Comme le plan que j'ai, est totalement incomplet sur le circuit vapeur, il a bien fallu que je me renseigne.

Pour une unité naviguant en mer, il est nécessaire de recycler la vapeur. Il est impensable de distiller d'abord l'eau de mer avant de l'utiliser dans la chaudière, ce serait trop consommateur de carburant.
La vapeur est donc en circuit fermé. L'avantage est qu'une distillée est plus facile à rechauffer. Mais il faut d'abord condenser la vapeur (donc une pompe à eau), dégazer et un filtre à huile.
Comme il y a des pertes, pour un navire de haute mer, il faut passer par la distillation (mais aussi pour d'autres usages), pour un navire portuaire, une citerne est remplie avant utilisation.

En eau douce, on peut se passer de tout ça. On y gagne en poids et en complexité, mais il faut nettoyer la chaudière souvent. Il y a les boues qui tombent au fond, elles sont vidangées avec une vanne (très prisé sur les steamboat américains). Il y a aurait aussi un système pour "écrémer" mais pour ça je ne trouve pas grand chose. Je fais l'impasse.
Enfin, il faut surtout détartrer la chaudière, le tartre pouvant être plus dangereux que l'huile dans une chaudière: une plaque qui se détacherait, ayant isolé l'eau du foyer, il aurait un contact instantané d'eau sur une surface surchauffée et donc une production de vapeur catastrophique.
Mais comme à chaque fois, il existe un contre exemple, voici le Godard, un steamboat canadien de 15m, naviguant en eau douce mais qui avait un condenseur.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais j'apprécie beaucoup tes commentaires, ça m'oblige à revoir mes certitudes de néophyte.
Laurent

Bonsoir Laurent,
Comme toi; il y a un certain temps, je fus surpris  de l'utilisation de l'eau de mer mais c'est toutefois la réalité.
Fréminville, Monchoisy et autres ingénieurs de la Marine  et professeurs au génie maritime  décrivent parfaitement  ces chaudières. Les condenseurs ont primitivement  une utilité de   dépression dans le cylindre afin d'éviter une "surpression" qui empêcherait l'arrivée "fluide" de la vapeur à l'admission. Bien évidemment c'était très important pour les machines et chaudières à basse pression et à pression atmosphérique. Plus tard avec l'utilisation des pressions plus importantes ainsi que les systèmes compound les condenseurs ont réellement été aussi  utilisés pour récupérer les condensats d'eau distillée pour être réinjectés dans les chaudières. Afin d'éviter toutes les manipulations pour nettoyer les chaudières et la partie bouilloire, différents liquides   volatiles ont même été testés ; chloroforme, éther, alcool , pétrole  et autres produits exotiques   tous aussi dangereux  quand il y a une fuite.
Je suis par ailleurs entrain de faire une petite étude et analyse des machines à vapeur marines au 19 ème siècle et je vais de surprises en surprises. Pour ta chaloupe, pour autant qu'elle fut construite et ce dans un arsenal français, à l'époque il n'était plus d'actualité de voir du matériel anglais dans  les embarcations de la Marine comme c'était la quasi habitude du début  jusqu'au milieu du 19 ème siècle. La transition a eu lieu vers 1850-60 en achetant du matériel hollandais puis avec les études faites par Dupuy de Lôme, les arsenaux français mais surtout les entreprises privées françaises vont  fournir  la Marine ressuscitée sous Napoléon III.
Pour revenir aux superbes clichés de Bernard, il y a une superbe machine tricylindre  mais je ne suis pas certain que ce soit une compound car la taille des cylindres me parait identique .
Pour ce qui est des chaudières tout en accord avec toi elles ont été posées là par pure nécessité d'exposition .

Bien à toi.

J-Pascal

J'en apprends tous les jours.

La chaudière est en place avec une couleur plus normale.
Raccordement en eau et sortie de la vapeur. Soupape de sécurité, jauges, manomètre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Petit tour du propriétaire
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La partie ouverte, j'ai repris un peu la peinture pour que ce soit moins criard.
Les tuyaux rouges iront à la pompe générale, inspirée de celle l'Etobe.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En même temps, je fais la machine. J'ai conservé certaine pièces que j'ai imprimée, mais seulement celles que je savait comment refaire.
Le poirier permet de faire pas mal de pièce, mais il faudra que tout fasse "métal" à la fin.
Le vilebrequin doit encore être recoupé pour l'ajuster  en face des pistons. Et retirer le morceau entre les masselottes (sinon ça va coincer ) 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Laurent

Elle est chouette cette chaudière le reste aussi d’ailleurs.
Bonne continuation Laurent