Jonque Chinoise Lulu
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Re: Jonque Chinoise Lulu
Et quand je vois ça, je me dis que je ferais peut-être mieux de tout décoller et tenter de repartir sur de bonnes bases.
Comment faire pour décoller sans faire plus de casse ?
Ou alors, je laisse comme ça et je tente le coup quand même ?
Comment faire pour décoller sans faire plus de casse ?
Ou alors, je laisse comme ça et je tente le coup quand même ?
Sandrine- Messages : 258
Date d'inscription : 02/11/2022
Re: Jonque Chinoise Lulu
Sandrine, tout défaire c'est risquer encore plus de casse.
Les parties remontantes ne seront probablement pas conservées ensuite. Elles servent à monter les lattes du pavois (c'est dire ce qui est au dessus du pont. Lorsque c'est fait, on les enlève pour les refaire avec un bois plus noble que le contreplaqué.
Pour rajouter à propos de la colle, celle que tu as doit une colle néoprène (puisque "contact"), c'est une des pire cochonnerie à utiliser.
Laurent
Les parties remontantes ne seront probablement pas conservées ensuite. Elles servent à monter les lattes du pavois (c'est dire ce qui est au dessus du pont. Lorsque c'est fait, on les enlève pour les refaire avec un bois plus noble que le contreplaqué.
Pour rajouter à propos de la colle, celle que tu as doit une colle néoprène (puisque "contact"), c'est une des pire cochonnerie à utiliser.
Laurent
Re: Jonque Chinoise Lulu
Là, tu n'as rien à reprendre. Les jambettes sont prises en sandwich entre le bordé et le vaigrage. On ne verra donc rien et cela ne risque pas de casser.
Vaigrage. C'est le bordé intérieur. C'est la même chose qu'à l'extérieur, mais le nom change. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Ici on voit bien le vaigrage et les jambettes, elles, ne se voient plus.
Les bittes sont des morceaux de bois que tu inséreras le moment venu entre bordé et vaigrage. Elles sont indépendantes des jambettes.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Re: Jonque Chinoise Lulu
kangoo91 a écrit:Sandrine, tout défaire c'est risquer encore plus de casse.
Les parties remontantes ne seront probablement pas conservées ensuite. Elles servent à monter les lattes du pavois (c'est dire ce qui est au dessus du pont. Lorsque c'est fait, on les enlève pour les refaire avec un bois plus noble que le contreplaqué.
Pour rajouter à propos de la colle, celle que tu as doit une colle néoprène (puisque "contact"), c'est une des pire cochonnerie à utiliser.
Laurent
Merci Laurent
Je me doutais bien que tout défaire risquait de faire plus de mal.
Les "spécialistes" du site le font sans doute (enfin, quoi que.... m'est avis qu'ils n'ont pas besoin)
Je sais quel sera mon nouvel achat demain à brico truc.... de la colle à bois, blanche, c'est bien ça ?
Une petite orientation sans obligatoirement faire mention de la marque serait la bienvenue, pour ne pas continuer à me planter.
Sandrine- Messages : 258
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Re: Jonque Chinoise Lulu
Merci pour ces précisions Alain.
J'aurai encore appris de nouveau mots aujourd'hui et je suis un peu rassurée concernant ma "casse".
J'ai le droit de faire une tite vanne ? "On dit que j'ai de belles jambettes, c'est vrai" (chanson qui date de.... longtemps)
Ca a sans doute déjà été fait ici......
Faut que je me fasse un petit lexique de tous ces termes techniques.
Et surtout que je continue à regarder, explorer les sujets postés ici, c'est très instructif.
J'aurai encore appris de nouveau mots aujourd'hui et je suis un peu rassurée concernant ma "casse".
J'ai le droit de faire une tite vanne ? "On dit que j'ai de belles jambettes, c'est vrai" (chanson qui date de.... longtemps)
Ca a sans doute déjà été fait ici......
Faut que je me fasse un petit lexique de tous ces termes techniques.
Et surtout que je continue à regarder, explorer les sujets postés ici, c'est très instructif.
Sandrine- Messages : 258
Date d'inscription : 02/11/2022
Localisation : A côté de Sedan (08)
Re: Jonque Chinoise Lulu
Colle Sader.
Ici, on mentionne les marques, les bonnes et les mauvaises. Il n'y a pas d'abrutis pour nous dire de manger cinq fruits et légumes par jour, avec modération et en évitant de grignoter entre les repas.
Pour la vanne façon Mistinguett, tu as la primeur.
Ici, on mentionne les marques, les bonnes et les mauvaises. Il n'y a pas d'abrutis pour nous dire de manger cinq fruits et légumes par jour, avec modération et en évitant de grignoter entre les repas.
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Alain Degny- Admin
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Re: Jonque Chinoise Lulu
Merci Alain !
Au moins, c'est clair net et précis.
Et le fait de mentionner les marques à éviter, ça évite (argh, répétition.....) à des personnes comme moi de se planter encore plus.
En recherchant dans mes boites "bricolage", j'ai retrouvé un pot 650 gr et une tube de 250 gr colle Sader mais malheureusement, prise progressive.
Ca pourra peut-être servir par la suite, qui sait ?
Et je grignote entre les repas....
Au moins, c'est clair net et précis.
Et le fait de mentionner les marques à éviter, ça évite (argh, répétition.....) à des personnes comme moi de se planter encore plus.
En recherchant dans mes boites "bricolage", j'ai retrouvé un pot 650 gr et une tube de 250 gr colle Sader mais malheureusement, prise progressive.
Ca pourra peut-être servir par la suite, qui sait ?
Et je grignote entre les repas....
Sandrine- Messages : 258
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Re: Jonque Chinoise Lulu
La Sader c'est bien .
prise progressive ça veut pas dire grand chose .
Il faut donner du temps au temps a dit un président.
A la limite c'est pas plus mal que cela soit progressif ,cela te permet de corriger le tir et de ne pas avoir le stress du début de séchage.
prise progressive ça veut pas dire grand chose .
Il faut donner du temps au temps a dit un président.
A la limite c'est pas plus mal que cela soit progressif ,cela te permet de corriger le tir et de ne pas avoir le stress du début de séchage.
michael Gloaguen- Modérateur
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Sandrine- Messages : 258
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Re: Jonque Chinoise Lulu
C'est bon.... ça colle ! D'ailleurs, Sader, ça adhère.
En modélisme bois, on utilise la colle blanche dans 90 % des cas et la cyano pour les collages particuliers comme métal sur bois. Jamais de néoprène, comme l'a déjà écrit Laurent.
Quand il y a des interstices à combler, par exemple entre deux baguettes de bordé, pour avoir la même teinte que le bois, on utilise ce que les sabotiers appelaient la cervelle de Saint René, patron de la profession, à savoir la sciure de ponçage mélangée à de la colle blanche diluée. C'est nettement mieux que la pâte à bois. Quand plus tard tu ponceras ton bordé, tu conserveras la sciure dans une petite boîte.
Cyanoacrylate. Dans notre domaine, préférer la cyano repositionnable. Toutes les marques, Loctite, Pattex, en proposent. Cela laisse quelques secondes pour rectifier le tir quand les deux pièces ne sont pas exactement comme elles devraient.
Autre produit miracle : le mastic époxy bi-composant (Bostik et autres). Quand il est polymérisé, se perce, se lime, se colle sur lui-même, se peint et dure indéfiniment. On peut s'en servir pour faire des pièces complexes, par exemple quand on ne sait pas sculpter. Ici la volute terminant le plat-bord de gaillard et le petit singe (collés à la cyano, cela fait 30 ans) sur mon chébec :
C'est tout pour ce soir.
En modélisme bois, on utilise la colle blanche dans 90 % des cas et la cyano pour les collages particuliers comme métal sur bois. Jamais de néoprène, comme l'a déjà écrit Laurent.
Quand il y a des interstices à combler, par exemple entre deux baguettes de bordé, pour avoir la même teinte que le bois, on utilise ce que les sabotiers appelaient la cervelle de Saint René, patron de la profession, à savoir la sciure de ponçage mélangée à de la colle blanche diluée. C'est nettement mieux que la pâte à bois. Quand plus tard tu ponceras ton bordé, tu conserveras la sciure dans une petite boîte.
Cyanoacrylate. Dans notre domaine, préférer la cyano repositionnable. Toutes les marques, Loctite, Pattex, en proposent. Cela laisse quelques secondes pour rectifier le tir quand les deux pièces ne sont pas exactement comme elles devraient.
Autre produit miracle : le mastic époxy bi-composant (Bostik et autres). Quand il est polymérisé, se perce, se lime, se colle sur lui-même, se peint et dure indéfiniment. On peut s'en servir pour faire des pièces complexes, par exemple quand on ne sait pas sculpter. Ici la volute terminant le plat-bord de gaillard et le petit singe (collés à la cyano, cela fait 30 ans) sur mon chébec :
C'est tout pour ce soir.
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Alain Degny- Admin
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Re: Jonque Chinoise Lulu
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Alain Degny- Admin
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Sandrine- Messages : 258
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Re: Jonque Chinoise Lulu
Bonsoir Alain
Suite à ton conseil, mon mini travail du jour, si on peut dire.....beaucoup de ponçage sur ces petits morceaux de bois.
Est-ce que c'est à peu près correct ?
Sur la photo, ça n'a pas l'air droit mais en mesurant, les distances sont identiques.
Et bien évidemment, le morceau arrière a encore décidé de ne pas tenir.
Je verrai pour une fixation colle avec un ou des clous au moment où je n'aurai plus besoin d'intervenir sur cette zone.
Suite à ton conseil, mon mini travail du jour, si on peut dire.....beaucoup de ponçage sur ces petits morceaux de bois.
Est-ce que c'est à peu près correct ?
Sur la photo, ça n'a pas l'air droit mais en mesurant, les distances sont identiques.
Et bien évidemment, le morceau arrière a encore décidé de ne pas tenir.
Je verrai pour une fixation colle avec un ou des clous au moment où je n'aurai plus besoin d'intervenir sur cette zone.
Sandrine- Messages : 258
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Re: Jonque Chinoise Lulu
C'est OK.
Pas de souci avec la pièce cassée. Quand tu en seras au bordage du pavois, tu poseras les baguettes latérales en les laissant un peu déborder de l'emplacement du tableau (la pièce cassée), puis ceci fait tu encastreras ledit tableau. L'ensemble sera aussi solide que si la pièce n'avait pas cassé. Il ne te restera plus qu'à araser le surplus de baguettes.
Et hop, encore un problème solutionné !
Pas de souci avec la pièce cassée. Quand tu en seras au bordage du pavois, tu poseras les baguettes latérales en les laissant un peu déborder de l'emplacement du tableau (la pièce cassée), puis ceci fait tu encastreras ledit tableau. L'ensemble sera aussi solide que si la pièce n'avait pas cassé. Il ne te restera plus qu'à araser le surplus de baguettes.
Et hop, encore un problème solutionné !
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Alain Degny- Admin
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Re: Jonque Chinoise Lulu
Chouette !
Même si je sais que mon travail est loin d'être vraiment au carré....
La cintreuse que je devais recevoir aujourd'hui a subi un retard de livraison, je devrais l'avoir début de semaine prochaine, mais, ça me laisse le temps de me préparer psychologiquement à la suite des opérations.
En attendant, je fais quoi ?
Y a-t-il des parties que je pourrais mettre en place maintenant ou il faut absolument que je commence par le bordé ?
Et à propos de la mise en place du bordé, est-ce que je dois laisser dépasser de chaque côté et ne faire la "taille" qu'après ?
Même si je sais que mon travail est loin d'être vraiment au carré....
La cintreuse que je devais recevoir aujourd'hui a subi un retard de livraison, je devrais l'avoir début de semaine prochaine, mais, ça me laisse le temps de me préparer psychologiquement à la suite des opérations.
En attendant, je fais quoi ?
Y a-t-il des parties que je pourrais mettre en place maintenant ou il faut absolument que je commence par le bordé ?
Et à propos de la mise en place du bordé, est-ce que je dois laisser dépasser de chaque côté et ne faire la "taille" qu'après ?
Sandrine- Messages : 258
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Re: Jonque Chinoise Lulu
En attendant le fer à cintrer, tu poses les ponts.
A l'avant, tu poseras les baguettes au ras de l'étrave et d'ailleurs tu commences par là. A l'arrière, tu laisseras un peu dépasser.
Le pont, ce n'est pas compliqué. C'est une bonne entrée en matière. Plus tard, cela se compliquera et il sera temps de faire tes dévotions à Saint Lexomil, patron des modélistes.
A l'avant, tu poseras les baguettes au ras de l'étrave et d'ailleurs tu commences par là. A l'arrière, tu laisseras un peu dépasser.
Le pont, ce n'est pas compliqué. C'est une bonne entrée en matière. Plus tard, cela se compliquera et il sera temps de faire tes dévotions à Saint Lexomil, patron des modélistes.
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Alain Degny- Admin
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Re: Jonque Chinoise Lulu
Okkkkk.....
Je vais déjà chercher ce qu'est l'étrave et comment bien positionner tout ça, en essayant de ne pas (encore) faire de bourde.
Concernant Saint-Lexomil, désolée mais mon "cas" requiert autre chose, sans offense aucune, chacun ses défauts.
Voilà des photos de mon "mode d'emploi".
Je commence donc à poser comme encadré en rouge ?
Vraiment désolée, mais je suis totalement perdue....... d'autant plus qu'il y a plusieurs niveaux.....
Je vais déjà chercher ce qu'est l'étrave et comment bien positionner tout ça, en essayant de ne pas (encore) faire de bourde.
Concernant Saint-Lexomil, désolée mais mon "cas" requiert autre chose, sans offense aucune, chacun ses défauts.
Voilà des photos de mon "mode d'emploi".
Je commence donc à poser comme encadré en rouge ?
Vraiment désolée, mais je suis totalement perdue....... d'autant plus qu'il y a plusieurs niveaux.....
Sandrine- Messages : 258
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Sandrine- Messages : 258
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Re: Jonque Chinoise Lulu
L'étrave, c'est la partie arrondie à l'avant, qui déborde de la muraille, comme le fait la quille sous le fond du navire.
Puisque Saint Lexomil ne t'emballe pas et pour respecter la parité homme/femme, je peux te proposer Sainte Six-Roses de Foix qui, elle aussi, fait des miracles.
Le pont, c'est bien le rectangle rouge. Tu ne poses que le faux-pont, pour le plancher, je t'expliquerai comment on procède quand nous aurons vérifié que le faux-pont est impec.
Tu connais maintenant bordé et vaigrage. Sur un kit, on met une seule baguette sur toute la longueur de la coque. Dans la réalité, c'est une suite de planches. Cette suite s'appelle une virure. La baguette représente donc une virure.
Puisque Saint Lexomil ne t'emballe pas et pour respecter la parité homme/femme, je peux te proposer Sainte Six-Roses de Foix qui, elle aussi, fait des miracles.
Le pont, c'est bien le rectangle rouge. Tu ne poses que le faux-pont, pour le plancher, je t'expliquerai comment on procède quand nous aurons vérifié que le faux-pont est impec.
Tu connais maintenant bordé et vaigrage. Sur un kit, on met une seule baguette sur toute la longueur de la coque. Dans la réalité, c'est une suite de planches. Cette suite s'appelle une virure. La baguette représente donc une virure.
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Alain Degny- Admin
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Re: Jonque Chinoise Lulu
Merci pour la définition précise de l'étrave, gogole avait tendance à m'égarer encore plus que je ne le suis.
Je n'ai pas dit que Saint-Lexomil ne m'emballait pas, jamais testé.
Par contre, le Sainte Six-Roses de Foix, je ne dirais pas non.
Quant à la parité homme/femme, avec les termes qu'il faut "adapter" comme par exemple on ne dit pas l'auteur mais l'auteure.... l'écriture inclusive et bien d'autres, personnellement, ça a un peu tendance à me hérisser.
Enfin bref, passons.
Il va donc falloir que je pose le faux-pont (encadré en rouge) de manière impeccable pour ne pas me faire remonter les bretelles.....
Et ça, on verra demain, quand il fera jour.
Dès que c'est fait, j'envoie une photo.
Merci Alain et bonne soirée.
Je n'ai pas dit que Saint-Lexomil ne m'emballait pas, jamais testé.
Par contre, le Sainte Six-Roses de Foix, je ne dirais pas non.
Quant à la parité homme/femme, avec les termes qu'il faut "adapter" comme par exemple on ne dit pas l'auteur mais l'auteure.... l'écriture inclusive et bien d'autres, personnellement, ça a un peu tendance à me hérisser.
Enfin bref, passons.
Il va donc falloir que je pose le faux-pont (encadré en rouge) de manière impeccable pour ne pas me faire remonter les bretelles.....
Et ça, on verra demain, quand il fera jour.
Dès que c'est fait, j'envoie une photo.
Merci Alain et bonne soirée.
Sandrine- Messages : 258
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Re: Jonque Chinoise Lulu
Tu peux également faire "la pont del château" (rectangle vert), c'est à dire en français ya bon, le pont du gaillard. la plateforme arrière et le petit gaillard avant risquent de te gêner. on verra plus tard.
Autre remarque. Vu en plan, on voit que le bordé est courbe. Le vaigrage étant parallèle au bordé, il est également courbe. Il n'y a pas de "cassure" comme on le voit sur la notice (flèche verte).
Cela n'a pas échappé au modéliste qui a fait la même jonque, mais correctement.
Autre remarque. Vu en plan, on voit que le bordé est courbe. Le vaigrage étant parallèle au bordé, il est également courbe. Il n'y a pas de "cassure" comme on le voit sur la notice (flèche verte).
Cela n'a pas échappé au modéliste qui a fait la même jonque, mais correctement.
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Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Jonque Chinoise Lulu
Bonjour
Le montage du faux pont avance, lentement, j'ai opté pour la Sader prise lente (1 h 30 de séchage) pour me permettre d'avoir le temps de repositionner au cas où.
Ca me prendra du temps, mais je préfère y aller doucement, calmement.
Et le petit "miracle" du jour : le fer à cintrer qui devait arriver hier..... la livraison a eu lieu aujourd'hui.
J'ai du vérifier 2 fois qu'on est bien dimanche......
MAIS.... je viens de remarquer que sur le plan, les morceaux sont posés en "décalé" alors que j'ai posé sur toute la longueur.
Sur ce plan, un morceau sur deux fait toute la longueur, les autres sont en trois parties......
Il s'agit peut-être du plancher et pas du faux pont ?
Le montage du faux pont avance, lentement, j'ai opté pour la Sader prise lente (1 h 30 de séchage) pour me permettre d'avoir le temps de repositionner au cas où.
Ca me prendra du temps, mais je préfère y aller doucement, calmement.
Et le petit "miracle" du jour : le fer à cintrer qui devait arriver hier..... la livraison a eu lieu aujourd'hui.
J'ai du vérifier 2 fois qu'on est bien dimanche......
MAIS.... je viens de remarquer que sur le plan, les morceaux sont posés en "décalé" alors que j'ai posé sur toute la longueur.
Sur ce plan, un morceau sur deux fait toute la longueur, les autres sont en trois parties......
Il s'agit peut-être du plancher et pas du faux pont ?
Sandrine- Messages : 258
Date d'inscription : 02/11/2022
Localisation : A côté de Sedan (08)
Re: Jonque Chinoise Lulu
C'est bien le plancher qui recouvre le faux-pont.
Comme dit précédemment, on ne voit pas les clous. Donc on les oublie. Pour la jonction des lames du pont principal (encadré rouge), nous ferons différemment de ce que propose le kit.
Ne monte pas le plancher pour l'instant. Il faut d'abord vérifier que le faux-pont est bien installé.
Comme dit précédemment, on ne voit pas les clous. Donc on les oublie. Pour la jonction des lames du pont principal (encadré rouge), nous ferons différemment de ce que propose le kit.
Ne monte pas le plancher pour l'instant. Il faut d'abord vérifier que le faux-pont est bien installé.
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Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Jonque Chinoise Lulu
Oh que non que je ne monte pas le plancher pour le moment !
Et je n'ai pas mis de clous partout, sur toutes les parties.... j'aurais dû ?
Et je n'ai pas mis de clous partout, sur toutes les parties.... j'aurais dû ?
Sandrine- Messages : 258
Date d'inscription : 02/11/2022
Localisation : A côté de Sedan (08)
Re: Jonque Chinoise Lulu
On évite les clous sauf pour traverser la rue.
On n'en met pas car pour respecter la vérité, il en faudrait 2 par latte et par traverse qui les tiennent. On arrive vite à quelques centaines. En plus il faudrait qu'ils soient plus fins que ceux du kit.
Il vaut mieux faire l'impasse.
Laurent
On n'en met pas car pour respecter la vérité, il en faudrait 2 par latte et par traverse qui les tiennent. On arrive vite à quelques centaines. En plus il faudrait qu'ils soient plus fins que ceux du kit.
Il vaut mieux faire l'impasse.
Laurent
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