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Saint Elme navigant

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Message par pive Dim 10 Déc 2023, 19:24

Michael, ne pousses-tu pas un peu avec "une hélice brinquebalante" et un "risque de casse dû aux vibrations"....????????  affraid
Mon hélice de 90 m/m, en DIY, du J.J.Serris me donne toute satisfaction sans amorce de fissures, que ce soit à la liaison pale/moyeu ou quille/étambot !!!!  Laughing Laughing Laughing
Quand la brasure est faite et approuvée, il fait juste passer par la case "équilibrage" ce qui ne réclame pas d'énormes efforts ou matériel sophistiqué..... (Sans perdre de vue la vitesse de rotation maximum qui propulsera la maquette à une allure "convenable"..)

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Message par Antoine Dim 28 Jan 2024, 13:54

Bonjour,

Etant sorti je l'espère de quelques difficultés qui ont causé à mon chantier un petit contretemps, je vais attaquer ... le pont! Retour au travail du bois.
Et j'ai quelques questions.
D'abord le calfat entre les lattes : vaut-il mieux noircir au feutre? au crayon noir? ou carrément mettre du papier canson noir entre les lattes?
Ensuite les jonctions entre les planches : le plan montre des planches d'un seul tenant de la proue à la poupe. En vrai, je suppose qu'il y avait plusieurs lattes mises bout à bout, comment était-ce fait? J'ai déjà posé du parquet et je fais 1/3 puis 2/3 etc mais là il ne s'agit pas du salon!

Merci,
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Message par Alain Degny Dim 28 Jan 2024, 15:29

Calfatage au crayon noir. Pas de feutre, ça bave. Quant au Canson, ça ne me paraît pas une bonne idée sur un modèle destiné à naviguer.

Pour l'assemblage des lame, je ne sais pas ce qui se fait à cette époque.

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Message par pive Dim 28 Jan 2024, 17:57

Autre méthode pour le calfat des bordées de pont : celle que je suis en ce moment pour le pont de mon chasseur de mines le M.S. 191 (nick name : Mickey Mouse)
Jette un œil sur mon sujet et dis moi ce que tu en penses !!!
Bon courage pour la suite quelle que soit la méthode que tu choisiras.....
Pour les longueurs des bordées, Michael me conseillait entre 3 et 4 mètres à l'échelle 1, c'est ce vers quoi je me dirige...un 3.5 mts à l'échelle 1 me fait des bordées de 83 m/m pour mon futur pont !  Very Happy
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Message par Antoine Dim 28 Jan 2024, 20:33

Bonsoir,

Merci, j'ai été voir ton sujet mais je ne suis pas certain d'avoir saisi la méthode que tu imagines. Il y est question de fondur, mais pour noircir les tranches?
Mon St-Elme est à l'échelle 1/20 donc 3 à 4 mètres cela donne 15 à 20 cms, j'ai essayé vite fait avec des petites lattes en carton et cela me semble tout à fait correct.

Merci
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Message par pive Dim 28 Jan 2024, 20:58

Très facile :
Le fondur ( Merci Luc !!! ) c'est pour que le bois n'absorbe pas la peinture noire qui est passée sur le plat des planches.
Ensuite, ces mêmes planches ( à la bonne épaisseur ! ) sont coupées en bandes. L'épaisseur des planches devient la largeur des bordés du pont et la peinture noire se "transforme" en calfatage.........  Basketball
L'essayer c'est l'adopter !!!!  cheers
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Message par michael Gloaguen Dim 28 Jan 2024, 22:11

Je confirme 3 ou 4 metres en moyenne. Car il est rare d'avoir des bordés de pont tous à la même longueur.
N'oublie pas 2 virures passantes entre chaque clouage d’extrémités.

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Message par Antoine Dim 28 Jan 2024, 22:12

Ah je comprends mieux! Merci pour l'explication!
Dans mon cas les baguettes 8x1.5 sont déjà découpées dans le kit...donc ça ne fonctionne pas.
Ceci dit je peux les empiler sur tranche pour toutes les crayonner d'un coup. Je suis tenté d'essayer du pastel noir, bonne idée ou pas?

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Message par bernardw Lun 29 Jan 2024, 07:06

Le Pastel n'est-il pas gras? Au quel cas le bois peut en souffrir!
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Message par Antoine Lun 26 Fév 2024, 11:22

Bonjour à tous,

Après encore quelques prolongations je me remets doucement à mon chantier. Cette fois-ci j'espère que c'est la bonne!
Pour noircir les tranches après plusieurs essais, j'ai opté pour le charbon de bois, c'est facile à appliquer, ce n'est pas gras, et le rendu n'est pas trop mauvais.
Je commence à latter le pont, en faisant gaffe à ce que les lattes soient bien parallèles et bien raccord entre elles, c'est moins facile que je n'imaginais.
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En y allant une par une et en laissant sécher, on y arrive tout de même. Je ferai les jonctions entre les lattes par la suite, c'est déjà assez pénible à faire comme ça.

Pour les raccords des trappes j'ai décidé de ne pas faire coïncider les deux raccords, histoire de ralentir une éventuelle entrée d'eau par éclaboussures.

Je vais tenter de garder le rythme pour la suite du chantier

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Message par pive Lun 26 Fév 2024, 12:44

C'est très propre comme travail ! le calfatage ressort pas mal du tout comme celà mais.......et les deux virures passantes entre chaque cloutage ??? A la trappe !!!  Very Happy Sad
Même si les bois fournis dans le kit pour les bordés de pont sont tous de la même longueur, ça se coupe.......et le morceau restant peut être utilisé sur une autre partie du pont !
Pour les accès, avec ta méthode, ils vont être visibles comme un nez sur la figure !  Sad
Il est encore temps de réagir  Basketball
Bonne continuation,
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Message par Antoine Lun 26 Fév 2024, 13:46

Bonjour,

Pas de panique, je vais faire cela après, comme je l'ai marqué dans mon message. Un coup de scalpel, un coup de mine, j'ai essayé ça rend bien.
Je lutte suffisamment à garder les lattes droites et parallèles pour ne pas rajouter de difficulté.
A noter que les lattes fournies dans le kit sont très moyennes au niveau de la finition et des tolérances.

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Message par pive Lun 26 Fév 2024, 14:12

Alors on attends avec impatience les coups de scalpel et de crayon !  lol!
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Message par michael Gloaguen Mar 27 Fév 2024, 20:27

sympa tout ça .
Effectivement , l'on peut faire les traces des joints aprés la pose.
L'important c'est que cela soit réaliste.
Bravo Antoine

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Message par Antoine Lun 18 Mar 2024, 09:01

Bonjour,

voilà le pont est fait
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j'en ai bavé comme un Russe (si tant est que les Russes bavent? j'y ai point été vérifier)
suite du chantier au prochain épisode

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Message par pive Lun 18 Mar 2024, 10:23

Le résultat visuel du coup de scalpel et du crayon est très bon mais je me pose la question sur la position des barrots....

Au vu du cloutage, ils semblent très "dispersés" voir en diagonale !!  Shocked

Et pis, Michael te l'avait bien dit : ne pas oublier 2 virures passantes entre chaque cloutage d'extrémité.....  Exclamation

J'ai du mal à distinguer la jonction entre la partie fixe du pont et la (les) trappe (s) d'accès à l'intérieur et du château.... Très bien réalisé sans jour ou oubliés ????
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Message par kangoo91 Lun 18 Mar 2024, 19:12

Pive, clouage et pas cloutage!!
Les lattes sont clouées pas seulement à leurs extrémités mais aussi sur chaque barrot. Ce qui fait une sacré quantité de clous à figurer.
Là, c'est pas génial mais lorsque le pont sera bien encombré, on ne verra plus ce petit raté.

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Message par Antoine Lun 25 Mar 2024, 08:33

Bonjour,

je continue avec la pose des lisses de plat-bord.
Les lisses intérieures font 5x5mm et au vu du galbe de la coque j'ai lutté un peu pour les plier sans les casser, malgré les avoir trempé pendant 1/2h avant d'attaquer et il m'a fallu tout mon stock de pinces pour les tenir plaquées durant le collage.
Par-dessus je dois coller les lisses qui font 3x8mm et qu'il faut donc cintrer "à plat". J'imagine que ça va être un cran plus difficile. Y a-t-il des astuces?

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Message par michael Gloaguen Lun 25 Mar 2024, 20:21

l'astuce aurait été d'avoir des baguettes 3x3 mm et en coller 3 ensemble .Bien cintrer la premiére les autres venant se coller dessus.
Bien sur le résultat aurait été de 3x9 mais un petit coup de ponçage et ni vu ni connu. Very Happy

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Message par Antoine Mer 27 Mar 2024, 14:04

Merci, je prends l'astuce, je tente de faire ça dans la semaine!

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Message par Antoine Ven 29 Mar 2024, 15:12

Rebonjour

J'ai encore une question stupide.
pour les lisses de plat-bord, j'ai collé d'abord un renfort de 5 d'épais et le bordé est fait en baguettes de ~2.5mm d'épais. Soit un total de 7.5mm, et quand je colle dessus des lisses de 8, ça recouvre quasiment pile-poil.
Ca c'est pour les deux côtés de la coque.
Là où ça se gâte c'est au niveau de la poupe. Parce que j'ai le dernier couple, massif, en contreplaqué de 6mm, plus le renfort de 5mm soit 11mm au total, du coup ce n'est pas homogène avec les côtés. 
En sus visiblement il y a à coller sur la poupe une pièce en forme de moustache (n°3 planche A) qui fait 2.5mm d'épais, ce qui serait cohérent avec le fait d'enlever le renfort intérieur de 5mm. Mais alors plus moyen de mettre les jambettes de pavois au niveau de l'arrière comme figuré sur l'illustration 11 de la notice.
Bref, je tourne en rond avec cette histoire.

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Message par pive Ven 29 Mar 2024, 20:15

Antoine, 
N'ayant pas la liasse du St Elme, avec quelques photos, ce serait plus facile de mesurer le problème.....  Very Happy
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Message par michael Gloaguen Ven 29 Mar 2024, 21:38

je suis de l'avis de Pive .Antoine peux tu nous mettre une photo de la situation?
merci

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Message par Antoine Ven 29 Mar 2024, 22:27

Bon ok
je vais tenter d'être plus clair
donc avant de coller les lisses de plat-bord :
Saint Elme navigant - Page 4 JcOwtwyNnp
on voit que la poupe n'a pas la même épaisseur que les côtés.

Ensuite avec les lisses collées sur les deux côtés :
Saint Elme navigant - Page 4 M3xRsc1ZP4
sur les côtés les lisses recouvrent pile poil
mais sur l'arrière, la même baguette de 8 est insuffisante pour couvrir ce qu'il y a dessous et...ça dépasse.

J'ai donc cherché dans les plans pour comprendre ce qui ne va pas :
Saint Elme navigant - Page 4 X5WC9OUJ7l

sur la vue 11 on voit bien les jambettes de pavois à l'arrière donc la construction semble similaire aux côtés (vue 10 : bag 5x5 + une 3x8 pour recouvrir)

je découvre en revanche la pièce n°3 planche A (flèche rouge) qui semble bien se coller sur la poupe et qui va encore m'épaissir la poupe et m'amplifier mon problème.

Et j'ai une vue de dessus qui ne m'aide pas trop, et une vue de profil celle tout en bas à gauche, dans laquelle la poupe semble se limiter au couple C11 sans surépaisseur et où la lisse de plat-bord est plus haute que sur les côtés.

Du coup je suis un peu paumé au milieu de tout cela.

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Message par Antoine Ven 29 Mar 2024, 22:31

J'ajoute qu'en cherchant sur internet j'ai trouvé cette photo mais la construction ne me semble pas correspondre à la coupe du plan :

Saint Elme navigant - Page 4 PDwgGPHnPr

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Message par michael Gloaguen Sam 30 Mar 2024, 18:05

Antoine , ce n'est pas bien grave ,tu peux élargir ta lisse de plat bord de poupe.
Pour enjoliver tu peux mettre une courbe entre lisse de plat bord et lisse de poupe.
Quant à la pièce numéro 3 tu peux  l'ignorer.C'est , à mon avis du tape à l'oeil.

Ton tableau est normalement classique .

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